Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 15 December 2010 09:02:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вараны (Varanidae)

Кстати эта книга, про которую ты говорил, "Varanoid Lizards of the World", очень классная. Недавно её скачал.
Кстати там написано, что у большинства варанов зубы как раз зазубрены и приспособлены к разрезанию - cutting.

Ещё там пишут, что был один случай когда комодский варан убил азиатского буйвола. Выходит известен лишь один случай?? А книга-то относительно новая.

Есть ещё вот такая книжка:
http://i3.fastpic.ru/big/2009/1023/c7/91928599be998f3a15b5e6cbf2b064c7.jpg

 

#402 19 December 2010 17:47:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Crazy Zoologist :

Интересно, с чем связана пигментация кожи комодских варанов? Прямо как у бегемотов...

Что-то я очень сильного сходства конкретно с бегемотами не замечаю… Взрослые ящерицы окрашены однотонно, им ведь не нужно маскироваться в растениях, а на пыльной сухой земле они как раз не слишком заметны для потенциальной добычи. Вообще ведь у большинства крупных животных окраска неяркая и обычно более-менее однотонная.

Crazy Zoologist :

Кстати, а как дышат змеи? Понятно что галопом они не бегут, но по идее они должны дышать в перерывах между извиваниями? Или нет?

У большинства змей одно лёгкое – правое (если левое есть, то обычно меньше, рудиментарное).
Наличие одного лёгкого снимает ограничение Карриера. У змей нет и грудной клетки. Задняя часть лёгкого у многих змей превращена в воздушный мешок, который не участвует в газообмене, но служит для накопления воздуха. У некоторых змей основным или даже единственным органом дыхания является трахейное лёгкое, а настоящее лёгкое выполняет функцию воздушного мешка.

Crazy Zoologist :

Этот gular pomping разве встречается только у варанов? Те же тегу ведь весьма похожи на них по строению, лишь по происхождению они другие.

По строению тегу и вараны довольно сильно различаются. Они являются лишь экологическими аналогами. Взять хотя бы дыхательную систему, раз уж мы о ней говорим. Тегу не используют gular pumping для дыхания во время передвижения. Лёгкие тегу довольно примитивны и слабо растяжимы, в то время как у варанов они очень вместительные. Для облегчения дыхания и вентиляции лёгких у тегу, являющихся активными ящерицами (да ещё и хищными), в грудобрюшной полости развивается перегородка позади печени, которая является частичным функциональным аналогом диафрагмы млекопитающих. Эта перегородка не оказывает заметного влияния на дыхание ящерицы в покое, но позволяет значительно увеличить дыхательный объём и частоту дыхательных движений для усиления вентиляции после физической нагрузки. У варанов тоже есть перегородка в грудобрюшной полости, но она располагается позади лёгких (а не позади печени) и обеспечивает механическую поддержку каудальной части лёгких.
Gular pumping - довольно распространённый механизм накачки воздуха среди позвоночных. Только с помощью него осуществляется лёгочное дыхание у современных земноводных. Он в той или иной мере развит у черепах (особенно заметно это у водных видов) и ящериц и используется для терморегуляции, когда животные когда "нюхают" через ноздри, во время демонстрационного поведения и, как показали недавние исследования, у некоторых видов – при дыхании. Но среди ящериц именно у варанов этот механизм достигает наивысшего развития и сильно развитый подъязычный аппарат позволяет использовать глоточную накачку при дыхании во время ходьбы и бега. Вараны, которых лишали возможности пользоваться глоточной накачкой, двигались "на одном дыхании".

Crazy Zoologist :

И вообще выходит что плашеноски и василиски бегают и при этом дышат, ведь бегают (именно с большой скоростью) они на двух ногах....

Я вообще-то написал, что двуногая локомоция избавляет от ограничения Карриера. Поэтому во время двуного бега у них имеется возможность дышать. Но эти ящерицы бегают не только на двух ногах. И двуногий бег у ящериц не даёт преимущества в скорости, кстати.

Crazy Zoologist :

Немного вопрос не по теме - какая ящерица самая быстрая? Змеи развивают скорость до 20 км в час (мамбы), крокодилы до 23, а ящерицы? Я так понимаю это либо василиск либо плащеноска?

Чёрная игуана (Ctenosaura similis) – 34,9 км/ч, шестиполосая ящерица-бегун (Cnemidophorus sexlineatus) – 29 км/ч.

Crazy Zoologist :

Охотится ли он на валлабми?

Он древесный, где он на деревьях валлаби найдёт? По крайней мере, упоминаний об этом я ещё не видел. На древесных кенгуру - да, охотится.

Crazy Zoologist :

Кстати там написано, что у большинства варанов зубы как раз зазубрены и приспособлены к разрезанию - cutting.

Насчёт большинства я пока что-то сомневаюсь, хотя, всё возможно. У 7-8 специализированных видов зубы точно не несут зазубренностей и режущих краёв. Непонятно ещё, что режут зубами те виды, которые питаются насекомыми.
В любом случае, именно у комодского варана челюсти и зубы наиболее приспособлены для расчленения добычи на куски.

Crazy Zoologist :

Ещё там пишут, что был один случай когда комодский варан убил азиатского буйвола. Выходит известен лишь один случай?? А книга-то относительно новая.

Ты как всегда что-то не понял. Случаев нападения на буйволов хватает, чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть работы по питанию комодских варанов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#403 25 December 2010 21:36:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Пёстрый варан (Varanus varius) поймал молодого кольцехвостого кускуса (Pseudocheirus peregrinus) на дереве
http://s46.radikal.ru/i112/1012/20/c6fcfd4d859f.jpg

По данным Jessop, Urlus, Lockwood and Gillesipie (2010) кольцехвостые кускусы составляют основу рациона пёстрого варана в юго-восточной части штата Виктория.

Присутствие различных таксонов в рационе Varanus varius в % (Jessop et al. 2010):

Млекопитающие (Mammalia)
Кольцехвостый кускус (Pseudocheirus peregrinus) - 63.15
Болотный валлаби (Wallabia bicolor), в виде падали - 31.57
Ехидна (Tachyglossus aculeatus) - 5.2

Членистоногие (Arthropoda)
Пауки (Araneae) - 5.2
Жесткокрылые (Coleoptera) - 10.54
Прямокрылые (Orthoptera) - 15.6
Чешуекрылые (Lepidoptera) - 15.6

По Weavers (1989) в рацион Varanus varius входят следующие виды добычи:

Млекопитающие (Mammalia)
Большой серый кенгуру (Macropus giganteus)
Кенгуру Беннета (M. rufogriseus)
Болотный валлаби (Wallabia bicolor)
Гигантская сумчатая летяга (Petauroides volans)
Сахарный летающий поссум (Petaurus breviceps)
Щетинохвостые поссумы (Trichosurus sp.)
Коротконосый бандикут (Isoodon obesulus)
Домашняя кошка (Felis catus)
Обыкновенная лисица (Vulpes vulpes)
Европейский кролик (Oryctolagus cuniculus)
Крупный рогатый скот (Bos taurus)
Домашняя лошадь (Equus caballus)
Крысы (Rattus sp.)

Птицы (Aves)
Великолепный лирохвост (Menura superba)
Синегрудый пёстрый флейтист (Cinclosoma punctatum)
Пятнистый пардалот (Pardalotus punctatus)
Пестрохвостая ворона-флейтист (Strepera graculina), птенцы

Рептилии (Reptilia)
Сцинковые (Scincidae)
Агамовые (Agamidae)
Пёстрый варан (Varanus varius), яйца
Змеи (Ophidia)

Костистые рыбы (Teleostei)

Членистоногие (Arthropoda)
Прямокрылые (Orthoptera)
Двукрылые (Diptera)
Жесткокрылые (Coleoptera)
Чешуекрылые (Lepidoptera)
Богомоловые (Mantodea)
Пауки (Araneae)

Крупные животные, такие как кенгуру, КРС, лошади и т.д., поедались, естественно, в виде падали.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#404 25 December 2010 23:29:38

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Вараны (Varanidae)

Вараны - интересные рептилии! Достаточно умные! Самый умный варан - комодо, да и гигантский австралийский варан.
Кстати, кто умнее будет, варан или крокодил(оба, гении рептильего мира)?Вопрос странный, но на Ваше мнение...


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#405 26 December 2010 01:16:07

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Вараны (Varanidae)

Очень интересные ответы, Звероящер, спасибо! Хочется сказать что-то глубокомысленное по этому поводу , но пока не придумал smile Просто выражу восхищение сложностью и совершенством развития варанов на фоне других ящериц. Удивительно и странно, что у таких действительно высокоразвитых и активных по ящеричным меркам хищников так и не сформировалась постановка конечностей под телом и в периоды недостатка млекопитающих хищников нишу верховных плотоядных всегда занимали вторично сухопутные крокодилы, но не вараны (кроме мегалании, видимо).

Неактивен

 

#406 26 December 2010 12:35:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Им, видимо, и так хорошо smile

Белогорлый варан (Varanus albigularis)
http://s46.radikal.ru/i114/1012/ec/dd4c82c37762t.jpg
http://s43.radikal.ru/i102/1012/f6/3bcc6083fc84t.jpg

Аргусов варан (Varanus panoptes panoptes)
http://i071.radikal.ru/1012/2e/bcde82660d04t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#407 25 January 2011 19:40:31

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны (Varanidae)

Подскажите пожалуйста!!! В какой пириуд года начинают поступать вараны на продажу?В каких зоомагазинах сейчас можно купить варана сальватора?

Неактивен

 

#408 25 January 2011 20:14:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Вопрос не для данной темы.
Консультируйтесь у организаций типа http://www.zoocom.ru/pricereptiles.htm и http://www.terraria.ru/


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#409 30 January 2011 11:37:26

Alex19861986
Любопытный
Зарегистрирован: 25 January 2011
Сообщений: 10

Re: Вараны (Varanidae)

А как понять зверь затянутый задушеный? И отчего это может произойти?
А затянутый может стать если террариум д.ш.в. 250, 80, 80см. для взрослого сальватора?

Неактивен

 

#410 30 January 2011 12:12:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Повторюсь в который раз - тема НЕ для обсуждения содержания варанов в террариуме. Для обсуждения "домашних" варанов есть отдельная тема - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=664&p=4


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#411 30 January 2011 14:11:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Североафриканский серый варан (Varanus griseus griseus) и шипохвост (Uromastyx)
http://s55.radikal.ru/i148/1101/25/70d01c5d38b0t.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1101/e5/a93c6a939be0t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#412 30 January 2011 14:46:00

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Вараны (Varanidae)

Классно! Интересно у североафриканских к всех такая окраска или есть такая как мы привыкли у среднеазиатских? Я по прежнему серого люблю больше других он родной ещё по советским фильмам, когда про других ещё ничего не знал - "крокодил пустыни"!


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#413 30 January 2011 15:15:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

зоотехник :

Интересно у североафриканских к всех такая окраска или есть такая как мы привыкли у среднеазиатских?

Среднеазиатский подвид (V. griseus caspius) - в целом наиболее яркоокрашенный из трёх. Взрослые североафриканские обычно имеют менее контрастный рисунок на спине. Хотя, иногда попадаются довольно яркие, но внешне хорошо отличимые от среднеазиатского:
http://i041.radikal.ru/1101/aa/4c22d5a4f547.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#414 30 January 2011 15:34:13

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Вараны (Varanidae)

Что-то у него ноги больно тонкие, или это так кажется?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#415 30 January 2011 15:36:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

По-моему, вполне нормальные smile Варан упитанный, не тощий smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#416 30 January 2011 15:49:20

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Вараны (Varanidae)

Не я имею в виду не для серого, а по сравнению с другими видами?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#417 30 January 2011 15:55:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Ну, у серого варана конечности и короче относительно, чем, например, у полосатого или какого-нибудь мангрового.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#418 30 January 2011 16:11:55

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Вараны (Varanidae)

Звероящер,сцены охоты варанов на рептилий (только не змей) еще есть?


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#419 30 January 2011 16:59:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Где-то выше в теме есть фото бенгальского варана, который поймал калота (азиатскую агамовую ящерицу).
Гигантский варан (Varanus giganteus) поедает варана более мелкого вида
http://s49.radikal.ru/i125/1101/3b/7052f2678935.jpg

Много интересных наблюдений за полосатыми варанами (Varanus salvator macromaculatus) были зафиксированы в парке Лумпини в Бангкоке.
Взрослый полосатый варан заглатывает молодую черепаху Malayemys macrocephala (длина карапакса около 10 см)
http://s46.radikal.ru/i112/1101/de/29cce6d6a38dt.jpg
Тот же варан безуспешно пытается съесть взрослую черепаху M. macrocephala (длина карапакса около 20 см)
http://i022.radikal.ru/1101/32/032e70aeff3ct.jpg
Видео в тему (снято в том же парке Лумпини):
http://www.youtube.com/watch?v=A8jyU9s0qjE
http://www.youtube.com/watch?v=abOrbzwf … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=NFf5oJsnucE


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#420 30 January 2011 19:21:55

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Вараны (Varanidae)

Спасибо!Очень интересно наблюдать трофические взаимоотношения рекптилий.Мезозойщиной попахивает smile Скажите-почему варан так настойчиво атакует черепах,которые явно ему в горло не пролезут?Или все же он может разгрызть/раздавить панцирь?


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#421 30 January 2011 20:05:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Нет, разгрызть такую большую черепаху он не сможет - челюсти не настолько сильные, да и зубы у полосатого варана неподходящие. Но пахнет едой, значит, еда, надо попытаться съесть smile Если бы смог - проглотил бы целиком как на другом видео:
http://www.youtube.com/watch?v=Lxuf20ZA1v0
http://www.youtube.com/watch?v=i3H49LYJ … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=qLFkW3_9 … re=related
Всё тот же парк Лумпини в Бангкоке. Как пишут, обилие V. salvator и M. macrocephala в парке Лумпини предполагает, что такие отношения "хищник-жертва" обычны в данной местности, и вараны могут играть важную роль в регуляции численности популяций черепах. Там же было отмечено поедание полосатыми варанами другого вида черепах - амбоинской шарнирной черепахи (Cuora amboinensis).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#422 30 January 2011 21:44:24

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Вараны (Varanidae)

Звероящер,видео-класс! Мне показалось или хищник черепаху себе в глодку об дерево затолкал?? smile Варан долго ее тряс и швырял-это что бы наверняка добить и она сопротивляясь не порвала ему внутренности когтями,так?


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#423 30 January 2011 22:00:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Владимир Т. :

Мне показалось или хищник черепаху себе в глодку об дерево затолкал?? smile Варан долго ее тряс и швырял-это что бы наверняка добить и она сопротивляясь не порвала ему внутренности когтями,так?

Да, они часто когда не могут заглотить что-то, используют для опоры разные предметы: упираются и заталкивают в себя. Сам много раз в террариуме наблюдал.
Там непонятно, может, черепаха изначально дохлая была, она вроде не двигалась уже. А швырял и мусолил он её, т.к., скорее всего, сначала хотел оторвать и съесть голову.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#424 31 January 2011 07:15:31

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

О_О видео с Люмпини паркаsmile я недалеко оттуда жила бывала прохаживалась там но не видела варанов sad слышала что они есть ..
в зоопарке их куча но что бы на черепаху напали впервые вижу
немног не в тему но мой змей когда сильно крупная добыча тоже ищет опору чтобы затолкать ее

Отредактировано Nexa (31 January 2011 07:17:31)


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#425 04 March 2011 12:37:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вараны (Varanidae)

Всё-таки непонятно почему буйвол не обороняется от варана. Даже после того как варан укусил буйвола, тот отбегает лишь не намного и если обороняется то вяло - просто наклоняет голову навстречу врагу. Почему не убегает или не затаптывает варана? Испанский бык поступил бы именно так. Чтоб убить буйвола требуется неделя.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry