Victor :

buddy :

Victor :

Один такой недавно в Москве появился.

Я думаю его вряд ли будут использовать в охоте,хотя...

Не знаю для охоты ли, но брали не на диван.

Уже хорошо

Victor :

buddy :

Victor :

Один такой недавно в Москве появился.

Я думаю его вряд ли будут использовать в охоте,хотя...

Не знаю для охоты ли, но брали не на диван. Из рабочего чешского питомника.
Проблема в том, что он не входит в официальный список охотничьих пород у нас. Просто потому, что когда он составлялся, никто и не знал про таких и не было их тут.

Интересно как они по рабочим качествам,в сравнении например с ягдами или фоксами ?

Victor :

От собаки/линии зависит, примерно такие же наверное.

Все они с похожим характером, только внешне и по весу отличаются...

Victor :

Характер то характер, но по раб. качествам могут сильно отличаться.

Скорее специализируются по разным животным, в соответствии со своими размерами.

Может и было уже
http://www.youtube.com/watch?v=aIshGGIJXSc

Buster :

Тут возникает вопрос:а может собака остановиться,а в другом случае продемонстрировать дид-гейм? Я например таких случаев не знаю,может кто то знает?

Случайно нашел

Chuvashia Brothers :

Мысль понятна, но... Важнее отношение к собаке а не возраст в котором вы его взяли. Я взял и готовил на матч собаку, которой было 5 лет. Он встал на одном из сильных контактов. В итоге 2W и в последнем матче дэд гейм ! Его звали Грэйс, Мы были очень привязаны друг к другу ! Это самое важное.

http://www.pitman2000.com/forum/viewthr … hread_id=5

Отредактировано Victor (14 February 2013 11:18:20)

Тоже очень интересно

Chuvashia Brothers :

Инстинкт охотника бродит и будет бродить в питбуле всегда. На этом инстинкте, которым в последнее время пэддлеры начинают пренебрегать, да и тренеры тоже, ПОЛНОСТЬЮ ЛЕЖИТ "ФИНИШ". Бульдог который спит и не видит что он кого-то, где-то душит очень далек от этого качества.

Еще очень интересно упомянули, что геймность и скретчевость два разных понятия. Кто может объяснить?

Отредактировано Victor (14 February 2013 12:03:59)

И еще:я не осуждаю и не оправдываю тех кто усыпляет собак за малейший косяк (или серьезный),как и тех кто вяжет вставших собак.Тут все зависит от конкретного заводчика,от того каких целей он добивается,его амбиций и его отношения к делу и как он может потом жить с последствиями тех жестких решений,которые он принимает.

Buster :

Victor :

Buster :

Тут возникает вопрос:а может собака остановиться,а в другом случае продемонстрировать дид-гейм? Я например таких случаев не знаю,может кто то знает?

Случайно нашел

Chuvashia Brothers :

Мысль понятна, но... Важнее отношение к собаке а не возраст в котором вы его взяли. Я взял и готовил на матч собаку, которой было 5 лет. Он встал на одном из сильных контактов. В итоге 2W и в последнем матче дэд гейм ! Его звали Грэйс, Мы были очень привязаны друг к другу ! Это самое важное.

http://www.pitman2000.com/forum/viewthr … hread_id=5

Я приводил здесь слова известного питмена и заводчика Дэвида Танта о том,чтобы он сделал с собакой,которая остановилась,несмотря на то,что до этого даже выиграла пару раз в матчах с серьезными оппонентами.При том он сказал,что усыпил  бы независимо от того:доминировала она в том бою или была снизу.Он это не просто так сказал.Дело в том,что когда пит побеждает (доминирует) или ведет равный бой,то даже в состоянии очень сильной усталости или изнеможения он будет продолжать вести бой.И таким образом,желая дожать,добить соперника может дойти до состояния гиповолемического шока,в результате чего потом скажут ,что он продемонстрировал дид-гейм.И другой случай:когда наблюдается доминирование другой собаки,причем во всех компонентах боя:в технике,силе,укусе,скорости, выносливости и проигрывающая собака это чувствует,что с эти монстром ей не справиться и находясь в состоянии сильной усталости-останавливается.Вполне вероятно,что с более простым соперником,равным по силам,она дралась бы дольше и возможно продемонстрировала  глубокий гейм или даже дид-гейм по причине о которой написал выше,но с сильным противником-она посчитала,что жизнь дороже.Т.е. это не боец до смерти,что прежде всего ценится в питбуле.И те заводчики,которые не проявляют принципиальность в таких вопросах,соответственно и собак имеют соответствующего качества,а линия Рэд Бой-Джоко прежде всего ценится своим геймом и основатель этой линии сказал какими методами достигается такой уровень.

Buster, я очень уважаю твоё мнение, но в данном случае это похоже на фанатизм...
С одной стороны ты всё чётко разложил по полочкам, а вывод получился достаточно тенденциозным. Ты просто выразил своё мнение сформированное ранее.
Моё мнение, что все живые существа (человек, собака, лев, медведь, тигр, слон и т. д. и т. п.), а конкретно их проявления во время боя, полностью зависят от их соперников...

Бирюк :

Бастер, три момента, если позволишь:
  1. Одному спартанцу принесли бойцовых петухов со словами :" Они будут драться, пока не умрут." Он отказался от подарка,сказав :"Ты мне принеси таких, которые победят."
  2. Ты, наверно, помнишь о моём высказывании насчёт 45-ти минутного(или более) боя в намордниках, а далее без них, для выявления лабораторно-чистого гейма, которым грезят великие питмены.Если при этом оппонент будет крупнее и сильнее, чистота последующего разведения возможно только выиграет от подобного перевеса.
  3. Дид-гейм - это хорошо. А сами то мы достойны такого ? Что мы можем дать в ответ на такой собачий сверхгероизм кроме своих амбиций ?

По поводу боя в намордниках.Читал высказывание одного известного американского дог-мена по поводу пусков в наморднике и он сказал,что не больше 30 сек. т.к. большой стрэсс для собаки и она перегорает внутри.Это по поводу пуска собак друг против друга в наморднике,а не против фигуранта.Насколько это правда не знаю,во всяком случае он это написал.если хочешь,то поищу и приведу слова дословно и кто это сказал.А по поводу достойны ли судить о гейме те,которые возможно сами и близко не имеют хоть какого то гейма,то это вопрос философский,а на деле,если бы от питов не требовали "сверхгероизма",то и питов бы не было,одни стафы и стаффи,да и бульдога как породы тоже никогда бы не существовало.

Buster :

Бирюк :

Бастер, три момента, если позволишь:
  1. Одному спартанцу принесли бойцовых петухов со словами :" Они будут драться, пока не умрут." Он отказался от подарка,сказав :"Ты мне принеси таких, которые победят."
  2. Ты, наверно, помнишь о моём высказывании насчёт 45-ти минутного(или более) боя в намордниках, а далее без них, для выявления лабораторно-чистого гейма, которым грезят великие питмены.Если при этом оппонент будет крупнее и сильнее, чистота последующего разведения возможно только выиграет от подобного перевеса.
  3. Дид-гейм - это хорошо. А сами то мы достойны такого ? Что мы можем дать в ответ на такой собачий сверхгероизм кроме своих амбиций ?

По поводу боя в намордниках.Читал высказывание одного известного американского дог-мена по поводу пусков в наморднике и он сказал,что не больше 30 сек. т.к. большой стрэсс для собаки и она перегорает внутри.Это по поводу пуска собак друг против друга в наморднике,а не против фигуранта.Насколько это правда не знаю,во всяком случае он это написал.если хочешь,то поищу и приведу слова дословно и кто это сказал.А по поводу достойны ли судить о гейме те,которые возможно сами и близко не имеют хоть какого то гейма,то это вопрос философский,а на деле,если бы от питов не требовали "сверхгероизма",то и питов бы не было,одни стафы и стаффи,да и бульдога как породы тоже никогда бы не существовало.

Что значит, перегорает? Психически перегорает что-ли ? А где тогда хвалёная матчевая нервуха ? Ты же знаешь, Бастер, я почти такой же Фома неверующий, как Кот. А как по другому дороешься до истины ?

Victor :

Evander :

Моё мнение, что все живые существа (человек, собака, лев, медведь, тигр, слон и т. д. и т. п.), а конкретно их проявления во время боя, полностью зависят от их соперников...

Все-таки не так. Гейм это врожденное. Следовательно не от чего не зависит, точнее только от генов. Но вот по противнику видно глубину гейма. Естественно более сильный противник требует больших качеств от собаки.

Естественно питбуль в сравнении с другими породами собак имеет большее желание продолжать бой (гейм), но я считаю, что одна и та же собака может проявить в каких то случаях глубокий гейм, а в каких то просто встать, всё зависит от соперника.