Я думаю,что если бы те,кто очень любит философствовать на тему гейма держали бы когда-нибудь геймную (про дид-гейм не будем говорить) собаку,то многие вопросы типа что это:дух,воля, психическое или нервное отклонение или свойство и главное качество  породы,олицетворяющей идеального бойца-отпали бы сами собой.

Buster :

Я думаю,что если бы те,кто очень любит философствовать на тему гейма держали бы когда-нибудь геймную (про дид-гейм не будем говорить) собаку,то многие вопросы типа что это:дух,воля, психическое или нервное отклонение или свойство и главное качество  породы,олицетворяющей идеального бойца-отпали бы сами собой.

Buster очень интересная тема про гейм в том и дело что она не совсем понятна на практике и интересно узнать о ней больше. В теме смешанного боя так и никто и не смог дать исчерпывающий ответ. Но во многих темах так и звучит Гейм. И то-что пит является единственным обладателем данного качества. Интересно узнать что это Гейм. Умение идти до конца,воля,дух или жизнь-ИГРА пусть и на смерть.

Georgiy :

Buster :

Я думаю,что если бы те,кто очень любит философствовать на тему гейма держали бы когда-нибудь геймную (про дид-гейм не будем говорить) собаку,то многие вопросы типа что это:дух,воля, психическое или нервное отклонение или свойство и главное качество  породы,олицетворяющей идеального бойца-отпали бы сами собой.

Buster очень интересная тема про гейм в том и дело что она не совсем понятна на практике и интересно узнать о ней больше. В теме смешанного боя так и никто и не смог дать исчерпывающий ответ. Но во многих темах так и звучит Гейм. И то-что пит является единственным обладателем данного качества. Интересно узнать что это Гейм. Умение идти до конца,воля,дух или жизнь-ИГРА пусть и на смерть.

Я написал это к тому,что чтобы иметь представление о гейме,то лучше искать ответ на этот вопрос там,где наибольшее количество представителей имеют этот самый гейм,ну и потом сравнить с остальными и сделать вывод.

The American Working Terrier Association currently offers a Certificate of Gameness (CG) title as a basic instinct test (meaning that it is done without conditioning/training the dog, to see if the dog naturally exhibits gameness) for working terriers and dachshunds.
То есть гейм в ассоциации рабочих терьеров расценивают как качество которым особь обладает вне зависимости от тренировки и которое является инстинктом.

Я думаю гейм это когда добычный инстинкт превосходит инстинкт самосохранения.
Это сопровождается дисбалансом возбуждения и торможения, что позволяет собаке долго работать в одной мотивации и позволяют быть добивающей собакой (не моя мысль).

Скорее всего какие-то отклонения в эту сторону есть у собак вплотную работающих по зверю, таких как таксы, терьеры, амбульдоги, аргентинские доги и т.д. Но у них это не возводится в абсолют (у терьеров и такс по крайней мере), т.к. требуются и другие качества, хотя в определенной степени являются нужными и присутствуют. А при выпячивании одного, остальные будут уходить на второй план.

Питбуль же свободен от других функций, кроме как бой, поэтому его храбрость (гейм) является главным критерием, и соответственно лучше развит чем в перечисленных выше породах. Возможно такой же гейм был у английского бульдога, когда он был чисто травильной собакой.

Короче чем более травильная и узконаправленная порода, тем больше там будет гейма.

Отредактировано Victor (27 December 2011 14:34:45)

ярик :

Дед гейм питбуля.Алекс возможно тигран пес вашего знакомого.
http://vkontakte.ru/video104998050_156705655?noiphone

В контакт не могу зайти ,что там ? Тигран собака моего хорошего знакомого с 20 летним стажем в матчах. Кстати Тигран скоро приедет к хозяину в Николаев ,будет использоваться в разведении!

По  дед гейму тоже больше вопросов ,чем ответов . К примеру ,в  многих боях в первые 10-20 минут вскрываются артерии ,собаки не успели устать и смело рвутся в бой ,их  снимают после выполнения скретча и они умирают . Можно считать это дед геймом ?

Алекс :

Гейм или game-породная особенность,способность вести бой за пределами физических возможностей
  , с тяжелейшими травмами, но исключительно по своей воле. Вот о чем я имел в виду в предыдущем сообщении , пит истекая кровью с вскрытой артерией на 10минуте идет на скретч и умирает ,он же не прошел предел физических возможностей ,10минут это меньше чем разминка для хорошего пита.

Алекс,ты прав.Если собаку быстро разрушили и она на сломанных лапах будет ползти к оппоненту-это довольно геймный питбуль,такой какой он и должен быть и не более того.Питы останавливаются не от ран и боли,а от усталости.Вот когда собака физически истощена и обезвожена и еще в добавок к этому переломана и при этом еще пытается продолжить сражаться-вот тогда это дид-гейм.

KORBELEV :

ГЕЙМ -
Если ОН у СОБАКИ Есть,
То ОН ЕСТЬ и до Боя,
ОН ЕСТЬ и во время Боя,
ОН ЕСТЬ и после Боя.

Тот, кто нихрена не смыслит в Том - ЧТО такое ГЕЙМ,
опирается
только на внешние признаки его проявления: типа - "ползёт на сломанных лапах".
Пока у собаки лапы НЕ СЛОМАНЫ и Она "Не ползёт" -
Такие "знатоки" ни за час, ни за год, ни за всю жизнь Собаки -
никакого "гейма" в ней НЕ ЗАМЕТЯТ, будь она Дважды ДЕД-ГЕЙМ...

Чтобы ЧУВСТВОВАТЬ ГЕЙМ в ком угодно - хоть в Людях, хоть в Собаках,
( А не просто - замечать его внешние = косвенные проявления )
Надо САМОМУ ОБЛАДАТЬ ГЕЙМОМ.
Иначе - остаётся только один "способ определения" гейма -
"Переломанные ноги" и "Развороченная морда"

А как определить гейм у питбуля до боя?Психологическими тестами? Или силу укуса,ни разу не пуская собаку,на перекусывании разных предметов?

Гейм хоть в  человеке,хоть в собаке можно увидеть только в конкретных экстремальных обстоятельствах,а без этого все остается только в гипотетической форме.
В истории пит-спорта было немало примеров,когда опытные питмены какую-нибудь собаку считали не геймной (например Butcher Boy),а не деле все оказалось по другому и наоборот.
У меня тоже был похожий пример.У моего товарища,у которого питомник питов, был один хороших кровей питбуль.Я часто с ним гулял,очень он мне нравился.Очень смелый был пес,вообще ничего не боялся.На улице,когда бывали стычки с крупными собаками,все от него ломились.На ринге плохих движений не показывал.Когда вносили его в ринг и в перерывах между скрэтчами орал(а не лаял) и рвался в бой так,что с трудом можно было удержать.Я думал,что уж чего,а в его гейме сомневаться не стоит.Но это были 10 мин роли,хотя и с хорошими жесткими оппонентами.И вот однажды его поставили в 20 мин роль с очень техничным,но со средним укусом оппонентом,да еще на пару кг легче .Весь ролл тот технарь делал с ним  что хотел и под конец ролла наш пит в перерывах между скрэтчами начал смотреть по сторонам с таким видом,как будто ему уже все надоело и неплохо бы заняться чем либо другим,хотя в скрэтчи шел. Я был просто шокирован таким поведение собаки,которую до этого считал геймной.И мой товарищ сказал,что он 100% остановится,если его поставить в матч.В матч его не ставили,т.к. не достаточно он был техничен,хотя был очень сильный укус,сила и выносливость,но протестировали,чтобы можно было пустить в разведение из за его хорошей родословной.И в тесте он остановился.

Отредактировано Buster (28 December 2011 13:57:40)

Victor :

Я думаю гейм это когда добычный инстинкт превосходит инстинкт самосохранения.
Это сопровождается дисбалансом возбуждения и торможения, что позволяет собаке долго работать в одной мотивации и позволяют быть добивающей собакой (не моя мысль).

Скорее всего какие-то отклонения в эту сторону есть у собак вплотную работающих по зверю, таких как таксы, терьеры, амбульдоги, аргентинские доги и т.д. Но у них это не возводится в абсолют (у терьеров и такс по крайней мере), т.к. требуются и другие качества, хотя в определенной степени являются нужными и присутствуют. А при выпячивании одного, остальные будут уходить на второй план.

Питбуль же свободен от других функций, кроме как бой, поэтому его храбрость (гейм) является главным критерием, и соответственно лучше развит чем в перечисленных выше породах. Возможно такой же гейм был у английского бульдога, когда он был чисто травильной собакой.

Короче чем более травильная и узконаправленная порода, тем больше там будет гейма.

Интересная точка понимания. обязательно возьму в свой багаж.

Victor :

Я думаю гейм это когда добычный инстинкт превосходит инстинкт самосохранения.
Это сопровождается дисбалансом возбуждения и торможения, что позволяет собаке долго работать в одной мотивации и позволяют быть добивающей собакой (не моя мысль).


Короче чем более травильная и узконаправленная порода, тем больше там будет гейма.

"КЮР" - классическая Травильная собака,
вступающая в схватку со зверем как правило "насмерть".

Не является заведомо Геймной собакой
(Как и отважный ЯГД, дерущийся с превосходящим его силой и размером барсуком или с матёрым лисовином )

"КЮР" - это истинно Травильные рефлексы,
Но
"КЮР" - это ошибочное, ложное "понимание" Гейма = "Подменённое понятие".

"Вооружаться" таким "пониманием" гейма -
прямая дорога
к "разведению" шавок,
которые "насмерть" пластаются со зверем или друг с другом,
Но
при встрече с Состоятельным ГЕЙМНЫМ Противником однозначно начинают "Шакалить"