Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1326 12 November 2013 15:56:46
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Вот лиса, огромная (эксклюзив) 26lb (около 12 кг). Визуально килограммов 30.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne … y-cat.html
Отредактировано Ермак (12 November 2013 15:57:18)
Неактивен
#1327 12 November 2013 16:05:28
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак :
Вот лиса, огромная (эксклюзив) 26lb (около 12 кг). Визуально килограммов 30.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne … y-cat.html
http://img.thesun.co.uk/aidemitlum/arch … 19837a.jpg
Здоровенная! Визуально кажется больше, т.к. на переднем плане сфотографирована.
Неактивен
#1328 12 November 2013 16:10:45
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Victor :
Да и чего говорить, если с этими собаками добывают барсуков. Конечно не все берут зверя мертвой хваткой, и даже наоборот наверное лучше собаки, работающие по этому зверю облаиванием с бросками, т.к. очень злобные, берущие собаки, часто гибнут под ним. Но тем не менее добывают и с такими.
Охота с собаками и стравливание собаки с диким зверем на притравочных станциях вообще к боям тяжело отнести. Я видел ролик, где аргентинский дог валит и дерет пуму, почти как кошку. А вот когда смотрел ролики с собачьими боями, видел, как немецкая овчарка так же справляется с аргентинским догом.
Неактивен
#1329 12 November 2013 16:10:51
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Victor :
Да и чего говорить, если с этими собаками добывают барсуков. Конечно не все берут зверя мертвой хваткой, и даже наоборот наверное лучше собаки, работающие по этому зверю облаиванием с бросками, т.к. очень злобные, берущие собаки, часто гибнут под ним. Но тем не менее добывают и с такими.
Охота с собаками и стравливание собаки с диким зверем на притравочных станциях вообще к боям тяжело отнести. Я видел ролик, где аргентинский дог валит и дерет пуму, почти как кошку. А вот когда смотрел ролики с собачьими боями, видел, как немецкая овчарка так же справляется с аргентинским догом.
Неактивен
#1330 12 November 2013 16:14:57
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак :
Victor :
Да и чего говорить, если с этими собаками добывают барсуков. Конечно не все берут зверя мертвой хваткой, и даже наоборот наверное лучше собаки, работающие по этому зверю облаиванием с бросками, т.к. очень злобные, берущие собаки, часто гибнут под ним. Но тем не менее добывают и с такими.
Охота с собаками и стравливание собаки с диким зверем на притравочных станциях вообще к боям тяжело отнести. Я видел ролик, где аргентинский дог валит и дерет пуму, почти как кошку. А вот когда смотрел ролики с собачьими боями, видел, как немецкая овчарка так же справляется с аргентинским догом.
Собачьи бои это отдельная история. Качество собак по задаткам может быть очень разным.
Неактивен
#1331 12 November 2013 16:18:43
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак :
Я видел ролик, где аргентинский дог валит и дерет пуму, почти как кошку. А вот когда смотрел ролики с собачьими боями, видел, как немецкая овчарка так же справляется с аргентинским догом.
Смысл в том, что одно дело аргентинский дог из охотничьего питомника, где идет постоянная непрерывная селекция по рабочим качествам, без которой эти самые качества быстро утрачиваются (собака по поведению будет стремится к норме, т.е. к дворняге). И другое дело вся прочая, которая в принципе преобладает в подавляющем большинстве. Т.е. собак разводят просто для красоты. Так что аргентин аргентину ох какая даже рознь! Как и овчарка овчарке. А в таких боях собаки скорее всего не профессионального разведения. Да и в любом случае мотивация разная. У охотничьей зверовой собаки врожденная злоба к зверю (переразвитая генетически закрепленная агрессия на вид конкурент). У овчарок свои нюансы.
Отредактировано Victor (12 November 2013 16:50:45)
Неактивен
#1332 12 November 2013 16:47:04
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак :
Охота с собаками и стравливание собаки с диким зверем на притравочных станциях вообще к боям тяжело отнести.
На охоте норная будет работать по барсуку одна. Если собака его возьмет, то вытащит вряд ли, т.к. такой зверь крупнее и у нее просто не хватит сил. Т.е. придется капать, а это не мало времени. Потом скорее всего барсук рано или поздно освободится.
Отредактировано Victor (12 November 2013 16:51:31)
Неактивен
#1333 12 November 2013 17:08:08
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Victor, Охотничьи собаки (аргентинские доги) обладают навыками охоты. По кабану. Поэтому они теряют только навыки охоты. А так, собака остается такой же мощной, как и охотничья собака.
Отредактировано Ермак (12 November 2013 17:09:28)
Неактивен
#1334 12 November 2013 17:13:29
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак :
Victor, Охотничьи собаки (аргентинские доги) обладают навыками охоты. По кабану. Поэтому они теряют только навыки охоты. А так, собака остается такой же мощной, как и охотничья собака.
Не соглашусь. Она теряет почти все, кроме внешнего вида.
Неактивен
#1335 12 November 2013 17:28:06
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Получается тогда, что охотничья собака и собака, которую стравливают с другой собакой, абсолютно разные, кроме внешнего вида. Так же как и животные на притравочных станциях, загнанные на охоте и животные, которые решили поохотится на собаку или животные которые вступилили в бой с собакой одни, без участия других собак и человека. Как например здесь http://www.geapress.org/ambiente/iserni … lery/24376
Отредактировано Ермак (12 November 2013 17:31:16)
Неактивен
#1336 12 November 2013 17:37:34
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак :
Получается тогда, что охотничья собака и собака, которую стравливают с другой собакой, абсолютно разные, кроме внешнего вида.
Не очень понял мысль. Если это два направления в разведении одной породы, то будут отличаться. Но как правило собаки любого рабочего разведения это собаки с крепкой нервной системой.
Ермак :
Так же как и животные на притравочных станциях, загнанные на охоте и животные, которые решили поохотится на собаку или животные которые вступилили в бой с собакой одни, без участия других собак и человека. Как например здесь http://www.geapress.org/ambiente/iserni … lery/24376
Норная собака вступает в схватку со зверем одна и на территории животного.
Отредактировано Victor (12 November 2013 17:40:42)
Неактивен
#1337 12 November 2013 17:45:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
Ермак, мало того что ты мало сведущ в зоологии, при этом не слушаешь что тебе говорят. Лиса на фото весит то ли 12 то ли 14 кг. Хороший ягд порвет лису такого же размера как и он сам.
Койот это не маленький волк. Есть койоты весом 20 кг, есть такие волки. Волк сильнее. Стафф и тем более пит разорвут койота на части.
Пит твоего знакомого был каких кровей? Может шоу? Какого размера и возраста? Росомаха очень редко весит до 15 кг. Хороший геймный пит весом в 25 кг скорее всего ее убьет. Не всегда так как на 100 % утерждать нельзя. Но шансов больше у пита. Матчевый пит может продолжать бой с двумя переломанными лапами.
А лисица вообще тут причем? Даже такого монстра весом в 14 кг убьет не то что бы пит но и миниаютрный бультерьер весом в 9-10 кг. Ты просто наверное не видел как бультерьер весом в 25-30 кг побеждал кавказских и среднеазиатских овчарок а также ротвейлеров весом в 50-70 кг.
#1338 12 November 2013 17:52:48
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
А норная собака может сама убежать в лес и принести лису в зубах или зайца, как например кот может принести мертвую крысу или горностая?
Неактивен
#1339 12 November 2013 17:56:38
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак :
А норная собака может сама убежать в лес и принести лису в зубах или зайца, как например кот может принести мертвую крысу или горностая?
Уже много раз писал, что охотничья собака охотится не ради еды. Там мотивация уже закольцована сама на себя. Она не может не охотится и будет это делать даже сытой. Очень вязкие собаки могут вообще уйти, почуяв зверя, черт знает куда и даже потеряться. Но у хорошей собаки должен быть компас в голове. Лайки в этом плане хороши.
Неактивен
#1340 12 November 2013 17:57:55
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Более того, писал тут случай про таксу, которая провела в норе 4 дня.
Неактивен
#1341 12 November 2013 18:14:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волк против собаки
Такса это производное волка, а лиса - примитивного псового мышееда. У таксы мощнее череп, челюсти и зубы. У лисы клыки длиннее, но тоньше. Все остальные зубы мощнее у таксы. Так что скорее такса задавит лису чем наоборот.
#1342 12 November 2013 18:33:29
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Кот :
Ермак, мало того что ты мало сведущ в зоологии, при этом не слушаешь что тебе говорят. Лиса на фото весит то ли 12 то ли 14 кг. Хороший ягд порвет лису такого же размера как и он сам.
Койот это не маленький волк. Есть койоты весом 20 кг, есть такие волки. Волк сильнее. Стафф и тем более пит разорвут койота на части.
Там четко написано, около 12кг. 26lbs. Пускай будет так, что 20кг стафф и пит порвет на части 20кг койота как грелку. Буду знать. И что ягды охотятся на таких крупных лис 7,5-10кг.
Кот :
Пит твоего знакомого был каких кровей? Может шоу? Какого размера и возраста? Росомаха очень редко весит до 15 кг. Хороший геймный пит весом в 25 кг скорее всего ее убьет. Не всегда так как на 100 % утерждать нельзя. Но шансов больше у пита. Матчевый пит может продолжать бой с двумя переломанными лапами.
Я же ссылку скинул. Это не моего приятеля пит. Может вообще выдумка. Я скинул ссылку на ресурс, в котором написано о бое пита с росомахой. Я не хотел этим сказать, что росомаха убьет любого пита. Но я уверен, что если зверю особой разницы нет, убивать домашнего или матчевого пита, если он умеет это делать быстро, он это сделает с любым питом, и гейм не поможет. Волки например (из рассказа одного питмена) нападали и убивали не только обычных собак, но и матчевых питов.
Кот :
А лисица вообще тут причем? Даже такого монстра весом в 14 кг убьет не то что бы пит но и миниаютрный бультерьер весом в 9-10 кг. Ты просто наверное не видел как бультерьер весом в 25-30 кг побеждал кавказских и среднеазиатских овчарок а также ротвейлеров весом в 50-70 кг.
А ягд что ли не убьет?
Отредактировано Ермак (12 November 2013 19:57:52)
Неактивен
#1343 12 November 2013 18:57:22
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Вот два ролика, где собака побеждает мангуста и мастиф побеждает енота.
http://www.youtube.com/watch?v=56jpasIC1x8
http://www.youtube.com/watch?v=qvkXUsvAuHk
В описании ролика, где собака убила енота, написано, что моя собака сделала то, что не каждая собака сделает. Если кто-то видел, как собака одолела волка или как собака, такого же веса как койот, рвет койота на куски, в чистом поединке с самого начала и до конца, то скидывайте сюда. С удовольствием посмотрю. Я факты ценю а не чье то мнение.
Отредактировано Ермак (12 November 2013 19:08:18)
Неактивен
#1344 12 November 2013 19:12:41
- Haze
- Забанен
- Зарегистрирован: 25 April 2010
- Сообщений: 3158
Re: Волк против собаки
Ты Ермак извращенец как и ролики выставленные тобой! требую забанить этого человека пожизненно!
Неактивен
#1345 12 November 2013 19:15:06
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Обьясните мне знатоки, если волкодав порвет матерого волка, а степного волка тем более, почему тогда волкадавы, там где обитают степные волки, ходят в таких ошейниках?
Ещё, обьясните мне знатоки, почему на арабского волка травят свору из 5 собак? Когда один пес такой порвет не то, что арабского, аляскинского волка порвет. http://www.youtube.com/watch?v=VCJXr9URaP8
Отредактировано Ермак (12 November 2013 19:15:33)
Неактивен
#1346 12 November 2013 19:22:11
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Волка крупнее или равного веса собака не возьмет никакая скорее всего. Я предполагая что с волком может справится пастуший волкодав, причем с волком меньше, чем он сам.
Неактивен
#1347 12 November 2013 19:23:27
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Может быть еще первоклассная борзая. Но цель охоты или охраны стада - добыть или отогнать волка соответстве, а не бой один на один. Отсюда количество собак и защита.
Отредактировано Victor (12 November 2013 19:28:53)
Неактивен
#1348 12 November 2013 19:26:08
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Haze :
Ты Ермак извращенец как и ролики выставленные тобой! требую забанить этого человека пожизненно!
Тогда и охота извращение? Тут же обсуждают и охотничьих собак. Которые частенько этим занимаются.
Неактивен
#1349 12 November 2013 19:40:18
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Ермак, ты случайно не два разных человека
Неактивен
#1350 12 November 2013 19:42:21
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Волк против собаки
Victor :
Волка крупнее или равного веса собака не возьмет никакая скорее всего. Я предполагая что с волком может справится пастуший волкодав, причем с волком меньше, чем он сам.
И то, волкодавы, которые вроде как одни справились со степным волком, (покрайней мере те волкодавы, которых я видел) были в ошейнике как на картинке.
Отредактировано Ермак (12 November 2013 19:42:53)
Неактивен