Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#851 10 September 2012 14:36:19

mihol1
Любитель животных
Откуда: РФ
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 488

Re: Волк против собаки

White Fang :

Может быть кому то известны случаи убийства и поедания собакой волка?

я как то давал волчатинку своему, не съел, а вот кот наелся до отвалу.

Неактивен

 

#852 10 September 2012 14:41:11

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Волк против собаки

mihol1 :

Buster :

Неудачный вы привели пример.Дело в том,что есть много случаев убийства быков, коров,лошадей в быту питами даже не крупного размера,так что это не показатель.В бою с себе подобным волк использует другую технику,нежели во время охоты.

с домашний скот в отличии от дикого зверя реально не показатель. есть один примечательный пример, если не ошибаюсь где то в в 80-х в Грузии старая и к тому же беззубая волчица специализировалась КРС, да что там волчица, даже когда дворняги средних размеров давят крупный рогатый скот никого не удивляет.

Волк,если не ошибаюсь-стайное животное и сколько видел док.фильмов охоты волка на крупных копытных,всегда это была коллективная охота.Мы же говорим о противостоянии один на один.И крупных собак на цепи в деревнях волк убивает тоже не в одиночку.Волк вообще риск не любит и лишние травмы ему ни к чему,т.к. инстинкт самосохранения у него на первом месте.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#853 10 September 2012 14:41:57

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волк против собаки

Hot :

Victor :

На американском форуме был случай что какой-то амбуль (рабочий) в одиночку взял канадского волка. Кличку не помню.

Форум не помнишь случаем? Какой волк,  сеголетка или матерый,  или переярок? Может хромой,  косой,  раненый.

    Почитать бы ту историю,  вспомни ссылку,  инфу хотяб.

Скорее всего true grit, но там с поиском что-то

Неактивен

 

#854 10 September 2012 15:15:53

White Fang
Любознательный
Зарегистрирован: 18 August 2012
Сообщений: 104

Re: Волк против собаки

Victor :

На американском форуме был случай что какой-то амбуль (рабочий) в одиночку взял канадского волка. Кличку не помню.

Не вот этого,случайно?)
http://s1.totaloutdoornetwork.com/UserFiles/1/16/1637/f2/p_f2267ac70cae96b1fa6dc08428ade840.jpg
"Ох уж эти сказоцки". "Ох уж эти сказоцники"

Неактивен

 

#855 10 September 2012 15:19:34

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волк против собаки

Пока ссылку не нашел, не берите в расчет

Неактивен

 

#856 10 September 2012 15:23:40

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Волк против собаки

White Fang :

Buster :

Неудачный вы привели пример.Дело в том,что есть много случаев убийства быков, коров,лошадей в быту питами даже не крупного размера,так что это не показатель.В бою с себе подобным волк использует другую технику,нежели во время охоты.

Волк редко рассматривает собак как себе подобных.Куда чаще он их  кушает. Он,так сказать, обожает собачатину.Для него это такая же добыча,как,например,овцы.Убийства и поедание волками собак- явление массовое и повсеместное.Может быть кому то известны случаи убийства и поедания собакой волка?
http://saveelk.com/images/wolf020005.jpg
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum … 845787.jpg

Мда жуткие фото...

Неактивен

 

#857 10 September 2012 20:11:09

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Волк против собаки

Buster :

Hot,человек написал про добычу,превышающую его в несколько раз.Я и написал,что и бойцовые собаки могут убить жертву,превышающую их размеры в несколько раз.Волк,между прочем с лосем или др.крупным диким копытным не в одиночку справляется.Волк одиночка в основном питается всякой мелочью.И еще:уже писал,что волки,как и собаки разные по бойцовому таланту.Самые крутые "бойцы"-вожак и волки,занимающие высокую ступень в иерархии.Поэтому не известно с каким волком схлестнется собака.Думаю против вожака будет мало шансов и у волкодава и у супер-матчевого пита.

Сравниевая волк vs dog мы как правило учитываем собаку лучшую из лучших? Самую самую боевую и саму крепкую,  так ведь?  Поэтому следует и оппонента брать равного,  то есть альфа самца.
   Насчет вожаков и остальных,  остальные тоже круты,  но до поры-до времени они не вожаки,  и не перечат вожаку. Когда укрепляются опытом,  ворастом,  воют за место вожака. То есть вокруг вожака не лохи собраны,  просто по статусу ниже,  менее опытны.

  По охоте на лося,  как я видел,  хват обычно делает первый ведущий волк в горло. Остальные (помогаю загонять в основном) уже подбегают и начинают трапезу грубо говоря,  а первый как взял,  так и душит до последнего вздоха жертвы.
  Отсюда вопрос,  много ли собак,  бойцовых собак способны взять жертву в горло,  и без перекусов,  душить до последнего? Волк практически каждый так делает.

Buster :

Мы же говорим о противостоянии один на один.И крупных собак на цепи в деревнях волк убивает тоже не в одиночку.Волк вообще риск не любит и лишние травмы ему ни к чему,т.к. инстинкт самосохранения у него на первом месте.

Как раз таки 1 волк,  1 собака. Но тут дело даже в другом, по тв,  знакомые говорили,  у того у бабки,  у другого у сестры в селе..и т.д. Так вот все в один голос говорили как волк убивал собаку,  подбежала,  схватил,  собака упала в конвульсиях. Некоторые даже не пискнуть не успели. Проффи киллер. Да же незнаю какая собака пит или кто еще сможет так же убить.

Неактивен

 

#858 10 September 2012 20:59:01

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Волк против собаки

Boxing :

White Fang :

Buster :

Неудачный вы привели пример.Дело в том,что есть много случаев убийства быков, коров,лошадей в быту питами даже не крупного размера,так что это не показатель.В бою с себе подобным волк использует другую технику,нежели во время охоты.

Волк редко рассматривает собак как себе подобных.Куда чаще он их  кушает. Он,так сказать, обожает собачатину.Для него это такая же добыча,как,например,овцы.Убийства и поедание волками собак- явление массовое и повсеместное.Может быть кому то известны случаи убийства и поедания собакой волка?
http://saveelk.com/images/wolf020005.jpg
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum … 845787.jpg

Мда жуткие фото...

могу еще жути подкинуть
8 собак убил волчара
http://www.ammoland.com/2010/08/04/18-p … z265REtqfd
http://www.freerepublic.com/focus/f-blo … 9741/posts
http://www.aws.vcn.com/fact.html
http://www.garyengbergoutdoors.com/blog … 9small.jpg

тут жуть
http://www.google.com.ua/imgres?imgurl= … amp;itbs=1

Отредактировано Hot (10 September 2012 20:59:50)

Неактивен

 

#859 11 September 2012 09:52:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волк против собаки

Ни один волкодав в естественных условиях никогда не встречается с такими волками:
http://2.bp.blogspot.com/-aqBfqARTHzc/Twuj8zJRzrI/AAAAAAAAJE8/HpivcJYU3CQ/s640/1wolf5.jpg

Встречается он как правило с такими.
http://80.190.202.79/pic/g/gamta/canis%20lupus%20arabs.jpg

 

#860 11 September 2012 13:08:36

krylatka
Любопытный
Откуда: Норильск
Зарегистрирован: 28 August 2012
Сообщений: 25

Re: Волк против собаки

Да вот, кстати, такого огромного волк запросто завалит!!! Моего метиса левриппета (левретка с уиппетом) ни один стафф или пит взять на смогли только по скорости (даже для тренировки просили выходить - не догоняют). Жил в соседнем подъезде взрослый бультерьер и тоже наших двух уиппетов после четвертой прогулки стал игнорировать, потому как не догнать... А про нашего левриппета охотники говорят так: с ним можно и на белого медведя идти без ружья.. Он зверя доведет до того, что тот сам жизнь самоубийством покончит, а догнать его не реально!!!

Неактивен

 

#861 11 September 2012 13:13:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волк против собаки

Ярик, такие огромные волкодавы быстро выдыхаются, что нельзя сказать об огромных волках, которые пробегают столько же сколько и мелкие (иначе бы столь крупные волки просто не появились бы).

 

#862 11 September 2012 13:39:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волк против собаки

Уиппеты очень быстры, но интересно насколько хорошая у них реакция. Если хорошая, то по идее с ними можно охотиться и на медведей или кабанов, заместо лаек:-).
Череп уиппета и рыжей лисицы.
http://farm4.staticflickr.com/3472/3224130572_59b4b9a25c.jpg

 

#863 11 September 2012 13:48:44

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волк против собаки

krylatka :

Жил в соседнем подъезде взрослый бультерьер и тоже наших двух уиппетов после четвертой прогулки стал игнорировать, потому как не догнать...

не очень вязкость вероятно...для охоты не сгодится, даже если злобы будет хватать.

krylatka :

Он зверя доведет до того, что тот сам жизнь самоубийством покончит, а догнать его не реально!!!

вот это вязкая собака!

Отредактировано Victor (11 September 2012 15:25:05)

Неактивен

 

#864 11 September 2012 15:05:05

White Fang
Любознательный
Зарегистрирован: 18 August 2012
Сообщений: 104

Re: Волк против собаки

ярик :

Вот точно также волкодавы убивают не крупного волка.Работают в паре.
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1

Никакого убийства там не зафиксировано.Песики всего лишь теребят труп серого. Они его примерно так же "убили" как и вот эта вот собачонка
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003880/3880415.jpg

Неактивен

 

#865 11 September 2012 15:46:41

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Волк против собаки

ярик :

Кот :

Ни один волкодав в естественных условиях никогда не встречается с такими волками:
http://2.bp.blogspot.com/-aqBfqARTHzc/T … 1wolf5.jpg

Встречается он как правило с такими.
http://80.190.202.79/pic/g/gamta/canis% … 0arabs.jpg

Так же,как и этот волк не встречался в естественных условиях с вот таким волкодавом ,
http://f2.s.qip.ru/XULWF0QN.jpg

http://f1.s.qip.ru/XULWF0QO.jpg

Таких волкодавов не встретишь у чабанов, т.к. переходы и тому подобное такие собаки не выдерживают, плюс их не так кормят как этих раздобревших на кормах псах, а о противостоянии с волками и речи быть не может. Ведь у такого раскормленного пса отсутствует резкость, реакция так необходимые для борьбы с волком.


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#866 11 September 2012 15:51:01

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Волк против собаки

Rafailov :

ярик :

Кот :

Ни один волкодав в естественных условиях никогда не встречается с такими волками:
http://2.bp.blogspot.com/-aqBfqARTHzc/T … 1wolf5.jpg

Встречается он как правило с такими.
http://80.190.202.79/pic/g/gamta/canis% … 0arabs.jpg

Так же,как и этот волк не встречался в естественных условиях с вот таким волкодавом ,
http://f2.s.qip.ru/XULWF0QN.jpg

http://f1.s.qip.ru/XULWF0QO.jpg

Таких волкодавов не встретишь у чабанов, т.к. переходы и тому подобное такие собаки не выдерживают, плюс их не так кормят как этих раздобревших на кормах псах, а о противостоянии с волками и речи быть не может. Ведь у такого раскормленного пса отсутствует резкость, реакция так необходимые для борьбы с волком.

Согласен,это как культтурист или спортсмен стронг-мен против высококлассного бойца ММА,шансов почти нет.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#867 11 September 2012 16:57:41

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Волк против собаки

ярик :

Вот точно также волкодавы убивают не крупного волка.Работают в паре.
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1

Ярик,  на видео мне кажется подранок,  подыхающий,  которого отдали собакам,  на потрепать. Они очень-очень вяло его трепали. А про крупных,  тебе правильн написали Кот и крылатка. Жирдяя завалить -  легко,  дыхалки нет,  не поворотлив.
  Ту было где то видео,  как  4 "волкодава" если их можно так назвать,  пытались убить волченка. Жалкое зрелище,  собаки облажались пополной.

Кот :

Уиппеты очень быстры, но интересно насколько хорошая у них реакция. Если хорошая, то по идее с ними можно охотиться и на медведей или кабанов, заместо лаек:-).
Череп уиппета и рыжей лисицы.
http://farm4.staticflickr.com/3472/3224 … b9a25c.jpg

чего уж там,  можно и карл. пинчеров брать,  тоже быстрые,  резкие.:-)

Buster :

Согласен,это как культтурист или спортсмен стронг-мен против высококлассного бойца ММА,шансов почти нет.

угу,  к нам на тренировку (по боксу) приходил качек,  здоровый,  рельефный,  красиво смотрится... из двух часов тренировки,  он здох на первых 7 минутах разминки! Я подчеркиваю,  разминки! Не дойдя даже мешка или спаринга.:-)
  С собаками тут можно провести полную аналогию.

Неактивен

 

#868 11 September 2012 22:52:25

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волк против собаки

White FangОни его примерно так же "убили" как и вот эта вот собачонка
[url :

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003880/3880415.jpg[/url]

Это наверное скриншот этого видео http://www.youtube.com/watch?v=5PyCOwBFNLY

Там комментарий автора:

Я не притендую на живого, для него любая собака - пельмень, это был молодой и подранок, был гончак и лайка, но они даже не подошли, а малой с ходу и в глотку

Неактивен

 

#869 12 September 2012 01:44:25

White Fang
Любознательный
Зарегистрирован: 18 August 2012
Сообщений: 104

Re: Волк против собаки

http://i014.radikal.ru/1101/51/bdaf6b8dfdc4.jpg
Волчары с их стальными,так сказать,челюстями и смертоностными зубами даже вот таким вот хищникам кишки иногда пускают.И это зверю,у которого молниеносная реакция,внушительная сила,мощные когти и клыки! О каких,вообще,"волкодавах" может идти речь.. "Шакал против собаки" или "Койот против собаки"- вот это  куда  ближе к реальности.Они и сопоставимы более-менее с псом. В чем-то выигрывают,в чем-то проигрывают ему. Тут уж и впрямь,как говорится,смотря какая собака. А "волк против собаки" это из области фантастики.. и далеко не  научной..

Койот убил немецкого дога
http://www.nbcconnecticut.com/news/loca … 71143.html

Отредактировано White Fang (12 September 2012 01:49:06)

Неактивен

 

#870 12 September 2012 01:56:16

White Fang
Любознательный
Зарегистрирован: 18 August 2012
Сообщений: 104

Re: Волк против собаки

Victor :

Это наверное скриншот этого видео http://www.youtube.com/watch?v=5PyCOwBFNLY

Там комментарий автора:Я не притендую на живого, для него любая собака - пельмень, это был молодой и подранок, был гончак и лайка, но они даже не подошли, а малой с ходу и в глотку

:-))) Эти милые песики точно так же могут и мертвого льва или тигра терзать:-))

Неактивен

 

#871 12 September 2012 03:01:34

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Волк против собаки

ярик :

Вот точно также волкодавы убивают не крупного волка.Работают в паре.
http://r.mail.ru/cln5322/video.mail.ru/ … ml?liked=1

То что "убивают" это громко сказано, да и на видео присутствуют три алабая, а не пара, к тому же я предполагаю, что данного волчонка вначале подстрелили, а уже после выпустили собак (машина этому подтверждение). Ведь по ходу дела, сие действие происходит в поле, а алабаи это не борзые, им ну никак не догнать волка, да и он не дурак, чтобы вот так отважиться и вступить в битву против троих (плюс люди и машина).

Victor :

White FangОни его примерно так же "убили" как и вот эта вот собачонка
[url :

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003880/3880415.jpg[/url]

Это наверное скриншот этого видео http://www.youtube.com/watch?v=5PyCOwBFNLY

Там комментарий автора:

Я не притендую на живого, для него любая собака - пельмень, это был молодой и подранок, был гончак и лайка, но они даже не подошли, а малой с ходу и в глотку

White Fang :

Victor :

Это наверное скриншот этого видео http://www.youtube.com/watch?v=5PyCOwBFNLY

Там комментарий автора:Я не притендую на живого, для него любая собака - пельмень, это был молодой и подранок, был гончак и лайка, но они даже не подошли, а малой с ходу и в глотку

:-))) Эти милые песики точно так же могут и мертвого льва или тигра терзать:-))

Всё же следует признать, что собака бесстрашная (пусть хоть волк и мёртвый), однако от этой злобы и смелости зачастую расплачивается собственной жизнью, вспомним хотя бы эпизод с медведем.


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#872 12 September 2012 08:10:30

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волк против собаки

White Fang :

http://i014.radikal.ru/1101/51/bdaf6b8dfdc4.jpg
Волчары с их стальными,так сказать,челюстями и смертоностными зубами даже вот таким вот хищникам кишки иногда пускают.И это зверю,у которого молниеносная реакция,внушительная сила,мощные когти и клыки! О каких,вообще,"волкодавах" может идти речь.. "Шакал против собаки" или "Койот против собаки"- вот это  куда  ближе к реальности.Они и сопоставимы более-менее с псом. В чем-то выигрывают,в чем-то проигрывают ему. Тут уж и впрямь,как говорится,смотря какая собака. А "волк против собаки" это из области фантастики.. и далеко не  научной..

Койот убил немецкого дога
http://www.nbcconnecticut.com/news/loca … 71143.html

Собаки тоже могут одолеть пуму. В Аргентине, например, для этого используют аргентинских догов.

Неактивен

 

#873 12 September 2012 12:12:14

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Волк против собаки

Ну судя по фото дог  и сам мог акачуриться, может старый, может больной

Неактивен

 

#874 12 September 2012 12:23:51

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волк против собаки

Boxing, расскажите пожалуйста про Вашу овчарку в теме служебников или овчарок.

Неактивен

 

#875 14 September 2012 02:39:25

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Волк против собаки

На странице 32, я размещал статью Адиля Кожахметова "Волкодавы какие они", там как раз есть упоминание о Бульдозере, в частности, автор данной статьи, высказывает свое мнение о возможности противостояния Бульдозера против волка.


P.s. Сравнение с Алистаром Оверимом думаю не совсем подходит, скорее он больше подходит под сравнение с Николаем Валуевым.


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry