Ernst Rudolf's "The Tiger Hunt".

Occasionally, a large crocodile may attempt to prey upon a tiger. When seized by a crocodile, a tiger will strike at the reptile's eyes with its paws.[80] When killing crocodiles, after stunning them about the face, tigers will flip the reptile's body over and disembowel it through the softer belly rather than trying to penetrate the thick, well-armored upper hide.[96] Eighteenth-century physician Oliver Goldsmith described the frequent conflicts between mugger crocodiles and tigers that occurred during that time. Thirsty tigers would frequently descend to the rivers to drink and on occasion were seized and killed by the muggers, though more often the tiger escaped and the reptile was disabled.[97] Mature mugger crocodiles may target much the same prey as the tiger, including sambar and water buffalo. Occasionally, a mugger and a tiger will try to claim a carcass killed by either one, resulting in a "tug of war" at the water's edge until one of them comes away with it.[98] A potentially more formidable foe is the larger, more aggressive Saltwater Crocodile, which the tiger rarely encounters outside of estuarian regions of eastern India. The first confirmed case of a saltwater crocodile predating an adult tiger occurred in that region in 2011.[99] There is a second-hand account of a tiger killing a "small" saltwater crocodile.

Перевод с гугла:

Иногда, большой крокодил может попытаться, чтобы охотиться на тигров. Когда захваченные крокодил, тигр ударит в глаза рептилии лапами. [80] Когда убивать крокодилов, после оглушая их по лицу, тигров будет перевернуть тело рептилии более выпотрошить его через мягкий живот, а не пытаться проникают в толстый, хорошо бронированной верхней шкуру. [96] восемнадцатом веке врач Оливер Голдсмит описал частые конфликты между грабителем крокодилами и тиграми, которые произошли за это время. Жажда тигров будет часто спускаются к реке, чтобы выпить и при случае были схвачены и убиты грабителями, хотя чаще всего тигр сбежал и рептилия была отключена. [97] Зрелые крокодилов грабителя могут быть ориентированы на такой же жертвой, как тигр, в том числе самбары и буйволов. Иногда, грабитель и тигр постараются не претендовать на тушу убитого одну, в результате чего "перетягивание каната" у самой кромки воды, пока один из них приходит вместе с ним. [98] потенциально более грозным противником является большей , более агрессивной морской крокодил, которого тигр редко встречается за пределами estuarian регионах Восточной Индии. Первый подтвержденный случай морской крокодил предшествовавшие взрослого тигра произошли в этом регионе в 2011 году. [99] Существует вторая рук о тигр убивает "малый" морской крокодил.

Под крокодилом "грабителем" подразумевается болотный крокодил.

galchonok :

Думаю крупный тигр может убить или отогнать от добычи крокодилов обоих видов. И вообще какое у вас, уважаемые форумчане мнение насчет взаимотношений тигра с рептилиями(крокодилами, питонами).

Мнение однозначное, Галчонок. Недостаточно крупная рептилия - добыча для тигра. Достаточно крупная - сама не прочь сделать тигра добычей.

Отредактировано Бирюк (01 October 2013 13:31:58)

Ясно, а как насчет других видов крокодила, или тигр встречается только с болотным крокодилом? А как насчет питонов, бывали прецеденты нападения тигра на питонов? Навряд ли сам питон будет специально нападать на тигра

Про питонов там тоже было сказано. Нападает он на них. Тигр встречается чаще с болотным, но и с гребнистым тоже. Морской это гребнистый и есть. И что значит тем более на суше? Как раз на суше он их мочит, потому что крупный крокодил в воде замочит любого тигра.
Вы меня поражаете. Написано же тигр мочит крупных крокодилов на суше. А вот и видео:
http://www.youtube.com/watch?v=7ehHVZzf6To - оба олдинакового размера. Тигр убил крокодила как и сказано было в тексте - перевернул и укусил за горло.
Еще:
http://www.youtube.com/watch?v=kpotNu6G-ww

http://www.youtube.com/watch?v=2cC3YzqLGTg

Львы тоже иногда убивают крокодилов, особенно когда те уходят далеко от воды. И потом нильский крокодил крупнее болотного. Хотя болотный одной длины с нильским сильнее.
А вообще непонятно, почему львы в прайде не могут убить ни белого ни черного носорога, а тигры иногда убивают индийского, хоть самку, а не самца, но зато в одиночку.

Отредактировано Кот (01 October 2013 15:43:35)

Кот :

А вот и видео:
http://www.youtube.com/watch?v=7ehHVZzf6To - оба одинакового размера. Тигр убил крокодила как и сказано было в тексте - перевернул и укусил за горло

Крупненький крокодил. Метра три, как минимум. И весит не меньше тигра: килограммов двести.
   5-метровый речной монстр весил бы раза в три больше, а 6-метровый - был бы ещё на треть тяжелее. С такими тигру не сладить даже на суше.

Wladimir :

"...Измерения  тела   проводили   по  общепринятой  методике  ( Наземные  млекопитающие… 1984..."
"...Общую длину измеряли от кончика носа до основания хвоста..."
Цитата из http://www.wcsrussia.org/DesktopModules … attachment


"— у крупных млекопитающих (крупных хищников, ластоногих, копытных) — от конца морды до верхней стороны основания хвоста. Измерение производится лентой по спине, следуя ее изгибам. "
http://www.zoomet.ru/kyz/kyznesov_vvedenie_2.html


Я понимаю, что oбщую длину измеряли "по спине, следуя ее изгибам" ?

"...Indian tigers are about 155 to 225 centimetres long including head and body, with an additional tail length of 75 to 100 centimetres, if measured correctly along the body curves. However, many old shikar accounts report a nose to tail-tip distance, measured straight between wooden pegs (and, as a way suspected, sometimes between pegs of whisky) making it difficult to get accurate size estimates from them..."

http://savingwildtigers.org/savingwildt … ranth.html


Оказалось, что это так:



http://www.panthera.org/sites/default/f … 13-025.pdf

Tiger eating crocodile
This is machli's cub about 18th month old eating a crocodile witch one killed by Machli 

"12.10.2012 goda Gubernator Primorskogo kraia Vladimir Milushevskii izdal ukaz o sozdanii tigrovogo zakaznika Sredneussuriiskii. Ploshtad novogo zakaznika - 70 000 gektarov."... ??!!...
Interesno do kakih por vlasti Primorskogo kraia budut izdevatsia nad tigrami i obmanaivat WWF?
Imeia vvidu kakova srednaia teritoria amurskogo tigra polutcaetsia cto v novom zakaznike budut zit v srednem ...0.4-0.6 tigra - t.e. prednie lapi tigra budut obrazno govoria sidet v zakaznike, a zadnie - vne zakaznika.
Kogda v 1972 g. v Indii natcinalsia "Proekt Tigr" bilo priniato cto minimalnaia teritoria tigrovogo rezervata dolzna bit 300 kv. km. i sootvetstveno populiatcia minimum 30 tigrov. No poskolku v Indii plotnost tigrinnoi populatcii gde to 25-30 raz bolshe tcem v Ussuriiskoi taige, to esli perevaitcislit to vaihodit cto minimalnaia teritoria rossiiskogo tigrovogo zapovednika dolzna bit 1 million gektarov. Inimi slovami ni v Primorskom ni v Habarovskom kraie segodnia ne sustesvuet tigrovih ohraniaemih teritorii i nikogda ne sustestvovalo. Zal tolko cto v Rossii ne nashlis biologi kotorie obiasnili etogo gospodinu Milushevskomu.

Miracinonyx :

И еще один вопрос - для начала верхнего плейстоцена Вьетнама зарегестрированы "крупные формы орангутанов". Я так понимаю, они должны быть сопоставимы с самцами борнейских орангов, которые ведут преимущественно наземный образ жизни.
Каким образом? При постоянной заселенности вьетнамских территорий тиграми? (до недавнего времени)

Определённый процент вьетнамских орангов, видимо, изымался тиграми (чем они лучше буйволов или гауров? ), а крупные самцы, ведущие преимущественно наземный образ жизни, в отличие от древолазных самок и молоди, очевидно, не входили в перечень самых излюбленных и желанных блюд тигриного меню.
   А, может быть, вьетнамские орангутаны были всё же покрупнее, чем калимантанские? А, может, вели себя в стаде при нападении полосатых хищников более сплочённо и агрессивно?

Miracinonyx :

Думаю, Бирюк, что эволюционным ответом отряда приматов на давление тигра (именно тигра) стало появление гигантопитека...

А вопрос с орангами открыт, т.к. человекообразные обезьяны до гориллы включительно ничего не могут противопоставить такому хищнику, как тигр - ни в группе, ни по одиночке. Об орангах и говорить нечего.
Единственное предположение - что, несмотря на размеры, они все же ухитрялись проводить всю свою жизнь на деревьях.

Почему они ничего не могут противопоставить? Ведь оранги и гориллы крупные, сильные, интересно, ответьте пожалуйста, поделитесь мнением

Miracinonyx :

Потому что это тигр, Галчонок.

Сверхспециализированный, ночной, бесшумный хищник с высокоразвитым мозгом, эффективной обучаемостью, с клыками длиной 6,5 см, втяжными когтями по 5 см каждый, массой 200 кг и выше, скоростью реакции, превосходящей всех приматов, скоростью броска до 20 м в секунду и способный в одиночку убить взрослого слона.

Я даже не понимаю, что еще пояснять?

Большое спасибо)))), исчерпывающе)

Отредактировано galchonok (14 October 2013 16:44:50)

Ермак,
Во-первых, писать необходимо грамотно, если вы хотите, чтобы с вами общались.
"Гориллы ВЕСЯТ", а не "вешают" ("вешать" означает "убить через повешение" либо "подвесить что-либо куда-либо"). Учите Русский язык.

Во-вторых, было сказано совершенно четко - человекообразные обезьяны. А не павианы. Между этими группами серьезная разница и в степени агрессивности, и в уровне вооруженности, и, главное, в уровне организованной групповой обороны от хищников. И связано это как раз с переходом двух групп церкопитеков (павианы и мандриллы) к преимущественно наземному образу жизни и длительной - на протяжении более 5 млн. лет - обкатке механизмов обороны этих приматов. Прежде всего это касается именно павианов. Именно поэтому павианы - не простая добыча для кошек. И тем не менее - именно кошки, и прежде всего относительно небольшие леопарды являются основным фактором смертности даже у этих специализированных саванновых обезьян.

Среди человекообразных таким путем двинулась только одна группа - гоминины. В итоге мы получили человека, который к сегодняшнему дню перебил всех львов, леопардов и тигров вместе взятых.
Лесные и даже саванновые человекообразные дочеловеческого уровня не могут эффективно противостоять внезапным нападениям хищников. Даже гориллы, даже леопарду.

Связано это не просто с силой, (горилла в любом случае не сильнее крупной антилопы, кстати) а в больше степени со удивительной эффективностью кошачьих как убийц именно приматов - этому способствуют далеко не только сила кошек, но в большей степени их скрытность, способность к очень быстрой неожиданной атаке, великолепное развитие органов чувств и лучшая среди всех хищников вооруженность и реакция. - Все это есть у леопарда, который горилл убивает. Даже полностью взрослых самцов. Имея собственный вес 90 кг и клыки и когти в два раза меньше тигриных.

Об успешном же активном противостоянию гориллы тигру и речи нет. А уж орангутаны ...

Изначально вопрос стоял так: каким образом могли выживать крупные орангутаны на территориях ЮВА, населенных тиграми, если сегодня такие крупные формы ведут преимущественно наземный образ жизни при отсутствии тигра.

Предположительный ответ - несмотря на размеры, оранги континентальной части Юго-Восточной Азии жили все же исключительно на деревьях.

Отредактировано Miracinonyx (14 October 2013 22:52:58)