Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#4701 21 September 2012 11:32:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Не в тему . Мастино 1910 г не красивый по современным меркам ,но 100% функциональный и это первоисточник а не дизайнерская собака нашего времени   http://i047.radikal.ru/1209/56/3c016d452b69t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4702 21 September 2012 11:32:34

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

Алекс :

А как выделяются сейчас ! Выставки ,титулы и цена соотвественно затратам . Народ то клюет на титулы ,а здоровье и остальное как повезет ,обычно не везет!

Ну на экстерьер тоже народ клюёт. Правда у нас таким разведением (с уникальным экстерьером) занимаются единицы, и цены у них в два, три раза выше (60-80 тыс. руб. за щенка бульдога, например). Заграничных таких питомников значительно больше, а у нас в основном все занимаются тиражированием.

Отредактировано Voronina (21 September 2012 11:33:14)

Неактивен

 

#4703 21 September 2012 11:37:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Voronina :

Алекс :

А как выделяются сейчас ! Выставки ,титулы и цена соотвественно затратам . Народ то клюет на титулы ,а здоровье и остальное как повезет ,обычно не везет!

Ну на экстерьер тоже народ клюёт. Правда у нас таким разведением (с уникальным экстерьером) занимаются единицы, и цены у них в два, три раза выше (60-80 тыс. руб. за щенка бульдога, например). Заграничных таких питомников значительно больше, а у нас в основном все занимаются тиражированием.

Так титулы и формируют экстерьер , под чемпионов переписывают стандарты ,за сто лет как факт видно что от чего зависит ,собаки поменялись большеза 100лет  чем эволюция человека за 10 миллионов лет.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4704 21 September 2012 12:54:20

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский бульдог - 2

Voronina :

. Задача заводчика, вести селекцию так, что бы собак его питомника узнавали по экстерьеру из десятков других собак этой породы. Тогда это хороший заводчик, который продаёт стабильно хороший товар.

Правильнее написать:задача ЗАВОДЧИКА ДЕКОРАТИВНЫХ СОБАК и далее по вашему тексту.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4705 21 September 2012 13:23:49

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

Алекс :

Так титулы и формируют экстерьер , под чемпионов переписывают стандарты ,за сто лет как факт видно что от чего зависит ,собаки поменялись большеза 100лет  чем эволюция человека за 10 миллионов лет.

нет!!! Я говорю про эксклюзивный экстерьер. Такие собаки часто не соответствуют стандарту ваабще. Какие титулы, если Вы занялись выведением чего то нового, как в случае с олдами?

Неактивен

 

#4706 21 September 2012 13:25:16

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

Buster :

Правильнее написать:задача ЗАВОДЧИКА ДЕКОРАТИВНЫХ СОБАК и далее по вашему тексту.

Так мы про них и говорим сейчас.

Неактивен

 

#4707 21 September 2012 13:40:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Voronina :

Алекс :

Так титулы и формируют экстерьер , под чемпионов переписывают стандарты ,за сто лет как факт видно что от чего зависит ,собаки поменялись большеза 100лет  чем эволюция человека за 10 миллионов лет.

нет!!! Я говорю про эксклюзивный экстерьер. Такие собаки часто не соответствуют стандарту ваабще. Какие титулы, если Вы занялись выведением чего то нового, как в случае с олдами?

Вот и не пойму откуда такие цены  - это обычные метисы,кто им выдает родословные в Европе???


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4708 21 September 2012 14:40:40

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

Алекс :

Voronina :

Алекс :

Так титулы и формируют экстерьер , под чемпионов переписывают стандарты ,за сто лет как факт видно что от чего зависит ,собаки поменялись большеза 100лет  чем эволюция человека за 10 миллионов лет.

нет!!! Я говорю про эксклюзивный экстерьер. Такие собаки часто не соответствуют стандарту ваабще. Какие титулы, если Вы занялись выведением чего то нового, как в случае с олдами?

Вот и не пойму откуда такие цены  - это обычные метисы,кто им выдает родословные в Европе???

а почему Вы думаете, что им кто то выдаёт родословные? А потом у них (кстати, и у нас) можно запросто учредить клуб имени "200 летия Бородинского сражения", например, и выдавать документы этого клуба.
Вот в России например, есть РКФ, НКП, СКОР, Добрый мир (лень ещё искать) и все выдают документы)))) у моей, например, доки РКФ и Добрый мир.

Неактивен

 

#4709 21 September 2012 14:42:11

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

а с ценами всё просто - да, это метисы, но их покупают люди, которые хотят иметь эксклюзив, а не таскаться по выставкам или заниматься разведением. Хотят иметь у себя дома красивую зверюгу и всё.

Отредактировано Voronina (21 September 2012 14:42:37)

Неактивен

 

#4710 21 September 2012 15:04:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Voronina :

.а почему Вы думаете, что им кто то выдаёт родословные?

Я же показывал ссылку на родуху где буллфорци и мегабулсы в одном документе ,типичные эксклюзивные амбули появились и в СНГ ,но с документами РКФ ,выходит лажа ,многие понимают и тихо молчат в тряпочку!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4711 21 September 2012 15:30:40

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

Алекс :

Я же показывал ссылку на родуху где буллфорци и мегабулсы в одном документе ,типичные эксклюзивные амбули появились и в СНГ ,но с документами РКФ ,выходит лажа ,многие понимают и тихо молчат в тряпочку!

да неееет, там скорее всего нулёвки РКФ. Такую родуху может получить любая собака, прошедшая комиссию.

Неактивен

 

#4712 21 September 2012 15:32:20

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

кстати, а где ссылки на документы? (я что то пропустила)

Неактивен

 

#4713 21 September 2012 16:46:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Voronina :

кстати, а где ссылки на документы? (я что то пропустила)

http://www.hotandfamousbulls.nl/bullen/beer.htm После первой фотки.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4714 21 September 2012 16:59:13

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

ну и где написано, что есть документы РКФ?

Неактивен

 

#4715 21 September 2012 17:08:01

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

На сколько я понимаю, эту собаку (родословная которой под фото) купили за рубежом. А точно в Россию? То что она родилась не в России, ещё (косвенно) подтверждается фотографией помёта, где щенки лежат на газетах явно не на русском языке (последнее фото).

Неактивен

 

#4716 21 September 2012 17:38:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Voronina :

ну и где написано, что есть документы РКФ?

Именно там нет ,повторятся не буду- сообщение 4896 . Есть типичные эксклюзивные амбули ,а значит мутят однозначно.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4717 21 September 2012 17:51:00

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

Не мутят ничего - привозят собаку и делают ей документы, вполне легально, есть специальная процедура признания принадлежности собаки к определённой породе и выдачи документов без указания родственников (так называемые нулёвки). Такая практика у РКФ, у других не знаю, может и родственников вписывают на основании документов из других клубов ( в том числе зарубежных). Собака, которая на фото по ссылке в стандарт, думаю, укладывается. А вот красавчеГ на фото (которого предлагали жарить)))) думаю доки не получит. Ну хотя если за деньги с чёрного хода, то всё может быть.

Отредактировано Voronina (21 September 2012 18:05:55)

Неактивен

 

#4718 21 September 2012 17:55:03

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Американский бульдог - 2

А в ссылке, что Вы выложили, вообще не говорится ни о каких документах. Такую схему родства может составить кто угодно, не приложив к ней ни единого доказательства ( сама по себе схема не доказывает, что указанные собаки действительно есть в предках).

Неактивен

 

#4719 21 September 2012 18:26:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Voronina :

А в ссылке, что Вы выложили, вообще не говорится ни о каких документах. Такую схему родства может составить кто угодно, не приложив к ней ни единого доказательства ( сама по себе схема не доказывает, что указанные собаки действительно есть в предках).

Да мне как то все равно , я акцентировал внимание на то ,что в породу вливаются все новые дизайнерские крови других пород ,если бы они улучшали функциональность и здоровье амбулей ,то только за ,а так ничего кроме эксклюзивного внешнего вида нет ,и то ничем не отличаясь от олдов ,ренесансов и американских булли .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4720 21 September 2012 19:40:46

Tigerbull
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 April 2012
Сообщений: 272

Re: Американский бульдог - 2

Алекс :

Voronina :

.а почему Вы думаете, что им кто то выдаёт родословные?

Я же показывал ссылку на родуху где буллфорци и мегабулсы в одном документе ,типичные эксклюзивные амбули появились и в СНГ ,но с документами РКФ ,выходит лажа ,многие понимают и тихо молчат в тряпочку!

что вас удивляет в этой родословной? в ней амбули. Питомник буллфорс занимается разведение бульдогов и олдов отдельно друг от друга. Питомник Мегабулс занимается только амбулями. Есть еще питомник Мегабулс который занимается американскими булли.

Неактивен

 

#4721 21 September 2012 20:42:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

http://www.bullforce.nl/index.php/ameri … ldog-males http://www.bullforce.nl/index.php/ameri … og-females  ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ АМЕРИКАНСКОГО БУЛЬДОГА

Общий вид: Облик американского бульдога должен соответствовать тем задачам, которые он выполнял прежде. Он не разводился таким, чтобы вызывать чувство страха, или иметь чисто декоративный вид. Ему необходимо было иметь такой облик и такой характер, чтобы обеспечить выполнение реальных обязанностей бульдога, который должен был защищать хозяина от кого бы то ни было, охранять его владения и быть пригодным в качестве кэтч дога для свиней и крупного рогатого скота. Ему необходимо быть достаточно сильным, чтобы повалить на землю непокорного быка и быть достаточно атлетичным, чтобы поймать свинью, которой предоставлена свобода быть в полудиком состоянии. Американский бульдог должен производить впечатление большой силы, ловкости и выносливости. Он должен иметь крепкое сложение, но иметь компактное строение с отсутствием чрезмерного объема. Кобели должны быть более крупными, более костистыми и более Мужественными, чем суки.  http://s56.radikal.ru/i151/1209/5e/1489bc0a0038t.jpg http://s12.radikal.ru/i185/1209/17/fb95a9b06369t.jpg http://s55.radikal.ru/i148/1209/26/04fc3d4099a1t.jpg http://s019.radikal.ru/i621/1209/8e/1d91cb4b8bc5t.jpg Tigerbull , Вы считаете что на фото есть хоть один фермерский амбуль подходящий под официальное описание породы???


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4722 21 September 2012 21:14:36

Tigerbull
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 April 2012
Сообщений: 272

Re: Американский бульдог - 2

Алекс :

Tigerbull , Вы считаете что на фото есть хоть один фермерский амбуль подходящий под официальное описание породы???

это другой вопрос, за несколько лет можно кардинально изменить внешность любой породы, есть новые течения, предпочтения, веяния, это можно наблюдать не только в амбулях и изменеия эти не из-за того, что в разведении используют другие породы. Просто происходит селекция по признакам которые интересны в данный момент. Что является "двигателем" этого отбора эффектная внешность или способность убить мишку тоже другой вопрос. Вы же просто берете и голословно обвиняете заводчиков в метизации.

Неактивен

 

#4723 21 September 2012 23:27:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

Tigerbull :

Просто происходит селекция по признакам которые интересны в данный момент.

Если селекция длится несколько десятилетий -это да ,но когда три - пять поколений в течении 7-8 лет ,извините ,но это лохотрон .

Tigerbull :

Вы же просто берете и голословно обвиняете заводчиков в метизации.

Значит у меня зрение - 100 ,если другие видят в этих собаках чистокровных фермерских амбулей ,без примесей олдов в третьем ,четвертом поколении . Даже у Джонсона не было таких резких изменений ,хотя тот использовал англичан в разведении своей линии !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4724 21 September 2012 23:56:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

http://www.pedigreedatabase.com/america … id=1196364   http://s49.radikal.ru/i124/1209/77/ec9e7ac6e80dt.jpghttp://s47.radikal.ru/i118/1209/eb/ca9b23918373t.jpghttp://s019.radikal.ru/i624/1209/6a/79d538120ee3t.jpghttp://s018.radikal.ru/i503/1209/f6/056c325bf6d5t.jpg  Голословное обвинение , 4 и 5 поколение без информации ,а в 6 и 7 без комментариев ,Tigerbull как прокомментируете эту родуху МЕТИСА??


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4725 22 September 2012 11:05:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Американский бульдог - 2

http://members5.boardhost.com/IOEBA/msg/1338343153.html    http://s019.radikal.ru/i623/1209/69/61306432b14ct.jpg      he has ,BraveHearts Go Bullistic,BraveHearts LoggerHead,BraveHearts Destiny Child of KMK,Ch KMK's King Mufassa of MGK PH-0.30/0.37, CH BraveHearts Braudzilla PH 0.28/0.36,Dailey's HoBo PH 0.50/0.50,Mancera & Mac's Hot Totty PH 0.52/0.52
BraveHeart/AspenRares Dyna of Tuff n uff's,Tuff n uff's Badger,Tuff n uff's Candee of OHK,Sanders/Hines Bishop,CH Scotts Apache of BPK,Scott's Zinnie,Raponi's Omega Rio,Hines Combat of AspenRare just to name a few.  С информации сайта олдов выходит ,что амбуль King Mufassa использовался в разведении этих олд бульдогов ,или наоборот ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry