Buster :

Все свои лучшие качества бульдог приобрел как собака,которую использовали для кровавых зрелищ (развлечений).И обсуждать нравы средневековых граждан Англии не имеет смысла,лучше посмотреть на конечный результат.Зато сейчас при гуманном разведении бульдогов-это или инвалид от рождения(англичанин) или 60 кг валух-декор-амбуль.Как говорится:осторожно,но выбирай,но осторожно...

Хороший бульдог-мертвый бульдог?

Думаю вряд ли их так использовали. Что толку от собаки если ее разрывали? Хоть он и держал до конца.

Отредактировано Victor (18 September 2012 13:41:41)

Victor :

Думаю вряд ли их так использовали. Что толку от собаки если ее разрывали? Хоть он и держал до конца.

Может кто то и использовал.В средние века лорды в Англии гуманностью не страдали.Над людьми более жестокие вещи проделывали,что тогда о собаках говорить.Есть свидетельства,как бульдогов использовали для травли львов и медведей на аренах,там их смертность также была большой.Правда есть случай как два бульдога загнали льва обратно в клетку,но это скорее был единичный случай,потому как даже запомнили клички тех двух собак.Известен случай как бульдогу,держащего быка отрезали хвост,а он продолжал держать хват.Так что вполне вероятно,что иногда какой-нибудь вельможа мог себе (и своим гостям) позволить полюбоваться зрелищем на охоте,какое могли  они увидеть только на арене в искусственных условиях.Но я не думаю,что он пускал своих последних собак (бульдогов).Уверен,что у него были производители проверенные,которые в таких охотах участие не принимали.Когда псарня из сотен собак и из них несколько десятков бульдогов,с которыми ты лично даже не знаком,то несколькими иногда для развлечения гостей на охоте можно пожертвовать.

Buster :

Victor :

Думаю вряд ли их так использовали. Что толку от собаки если ее разрывали? Хоть он и держал до конца.

Может кто то и использовал.В средние века лорды в Англии гуманностью не страдали.Над людьми более жестокие вещи проделывали,что тогда о собаках говорить.Есть свидетельства,как бульдогов использовали для травли львов и медведей на аренах,там их смертность также была большой.Правда есть случай как два бульдога загнали льва обратно в клетку,но это скорее был единичный случай,потому как даже запомнили клички тех двух собак.Известен случай как бульдогу,держащего быка отрезали хвост,а он продолжал держать хват.Так что вполне вероятно,что иногда какой-нибудь вельможа мог себе (и своим гостям) позволить полюбоваться зрелищем на охоте,какое могли  они увидеть только на арене в искусственных условиях.Но я не думаю,что он пускал своих последних собак (бульдогов).Уверен,что у него были производители проверенные,которые в таких охотах участие не принимали.Когда псарня из сотен собак и из них несколько десятков бульдогов,с которыми ты лично даже не знаком,то несколькими иногда для развлечения гостей на охоте можно пожертвовать.

Что для травли использовали это известно, но что бы для охоты таким образом...

Buster :

Victor :

Думаю вряд ли их так использовали. Что толку от собаки если ее разрывали? Хоть он и держал до конца.

Может кто то и использовал.В средние века лорды в Англии гуманностью не страдали.Над людьми более жестокие вещи проделывали,что тогда о собаках говорить.Есть свидетельства,как бульдогов использовали для травли львов и медведей на аренах,там их смертность также была большой.Правда есть случай как два бульдога загнали льва обратно в клетку,но это скорее был единичный случай,потому как даже запомнили клички тех двух собак.Известен случай как бульдогу,держащего быка отрезали хвост,а он продолжал держать хват.Так что вполне вероятно,что иногда какой-нибудь вельможа мог себе (и своим гостям) позволить полюбоваться зрелищем на охоте,какое могли  они увидеть только на арене в искусственных условиях.Но я не думаю,что он пускал своих последних собак (бульдогов).Уверен,что у него были производители проверенные,которые в таких охотах участие не принимали.Когда псарня из сотен собак и из них несколько десятков бульдогов,с которыми ты лично даже не знаком,то несколькими иногда для развлечения гостей на охоте можно пожертвовать.

Да 100% согласен! А случай когда хозяин суки отрубал ей лапы что бы лучше продать помет.
Что ниже пытался написать ранее, но толи форум глючит, толи у меня интернет.

Victor :

Думаю вряд ли их так использовали. Что толку от собаки если ее разрывали? Хоть он и держал до конца.

Сейчас травят. А думаю в те времена вообще травили на все что движется и при различных условиях да и сам знаешь что много где написано о все возможности видов данного развлечения.

Voronina :

Hot :

Не думаю что там выставляли "своих" собак в том понимании как это вы видите. Думаю там были собаки выращенные в вольере специально для зрелища,  ессно диванных любимцев туда не ставили.

Я не спрашивала, кого туда ставили (диванных/карманных и т.д.) я спросила, как мне кажется, очень определённо: "много ли найдётся на этом форуме желающих посмотреть такое "зрелище"?"

В те времена и людская казнь была отличным зрелищем.

Что интересного смотреть как собаке отрывают голову если это известно заранее. Это уже извращение. Тоже самое как смотреть когда отрубают ногу. Вот честный бой это другое.

Отредактировано Victor (18 September 2012 15:30:06)

Voronina :

Hot :

Не думаю что там выставляли "своих" собак в том понимании как это вы видите. Думаю там были собаки выращенные в вольере специально для зрелища,  ессно диванных любимцев туда не ставили.

Я не спрашивала, кого туда ставили (диванных/карманных и т.д.) я спросила, как мне кажется, очень определённо: "много ли найдётся на этом форуме желающих посмотреть такое "зрелище"?"

Я бы лично не хотел посмотреть,как умрет мой бульдог.Есть другие тесты,чтобы проверить качество собаки.Но опять же если говорить о заводчике питомника бульдогов,например,с его претензией на разведение настоящих бульдогов,то думаю без таких "экстремальных" проверок некоторых собак оценить качество и в целом правильность направления разведения собак не удастся.Это как в дог-файте иногда пита держат в яме долго,проверяя его гейм,хотя уже давно ясно,что он проиграл и его надо снять.Если это твоя единственная собака,то это жестоко и глупо,но вот если у тебя питомник,то весомое оправдание этому есть.Чтобы там не говорили,но если бы не было этих средневековых зрелищ с бульдогами,то и не было бы ни староанглийского бульдога,ни современного питбуля.

Voronina :

Georgiy :

В те времена и людская казнь была отличным зрелищем.

ну вот опять((((( ЭТО НЕ ОТВЕТ НА МОЙ ВОПРОС!!!! мне не интересно, чем забавлялись люди  в "те времена". Лично Вы Georgiy желаете посмотреть, как медведь отрывает собаке (чужой, не знакомой Вам собаке) туловище, а её башка остаётся болтаться на его шкуре?

Нет мне не интересно, да думаю как и многим сейчас, но повторюсь что люди всегда Желали "хлеба и зрелищ"(Власти, денег и женщин) просто представление о зрелищности поменялось.

Victor :

Если верить истории, то бульдоги могли одолеть медведя. Вот пример:

При Якове II (1685—1688) блистал ещё один медведь, Юный Черныш, принадлежавший ирландцу О’Салливану. За один день он вышел победителем из 22 схваток с лучшими собаками страны по схеме «один на один» и «один против двоих». Правда, выступал он всегда в «протекторах» (железный ошейник и намордник), которые его защищали. В конце концов, Юный Черныш погиб в схватке с тремя собаками, проводившейся без защитных протекторов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% … 0%BD%D0%B3

Беар-бейтинг в XVII веке.
http://s16.radikal.ru/i191/1209/64/6ea2274d2b1f.jpg

Victor,когда свора собак атакует одного медведя-это не одно и то же,когда один на один.Многие собаки,бесстрашно сворой набрасывающиеся на медведя,один на один вели бы себя как лайки.Понятно,что один  на один шансов против медведя ни у одной собаки нет,но мы говорим о неком "психологическом" тесте:пойдет ли в лобовую атаку и сделает сходу хват или нет?

Voronina :

Hot :

Не думаю что там выставляли "своих" собак в том понимании как это вы видите. Думаю там были собаки выращенные в вольере специально для зрелища,  ессно диванных любимцев туда не ставили.

Я не спрашивала, кого туда ставили (диванных/карманных и т.д.) я спросила, как мне кажется, очень определённо: "много ли найдётся на этом форуме желающих посмотреть такое "зрелище"?"

На этом форуме не мало желающи поглазеть. Но не своих собак,  а сторонних.

Hot :

На этом форуме не мало желающи поглазеть. Но не своих собак,  а сторонних.

Что то никто этого не написал. А Вы, кстати, как? Посмотрели бы на чужую, разумеется, собаку  в таком "шоу"?

Отредактировано Voronina (18 September 2012 16:19:28)

Разве что обезопасить медведя как в Пакистане. Притупляют когти и типа того...