Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#251 27 December 2009 01:10:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Насчет странного образования на лбу у кубанохеров. Обратите внимание что у тапира тоже есть подобный рожок.
#252 27 December 2009 02:32:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Жвачные это что за таксон? И виппоморфа это что? Свинообразные это подотряд. Бегемот - свинообразное?
Параэнтелодон
Энтелодонты (семейство Entelodontidae) были крупными свинообразными парнокопытными из эоцена-миоцена Северной Америки и эоцена-олигоцена Евразии (Brunet, 1979). Эти "гигантские свиньи" являлись четвероногими сухопутными всеядными, обладавшие массивными челюстями и зубами, которые позволяли им сокрушать и поедать крупные, сопротивляющиеся пищевые объекты, включая кости (Joeckel, 1990).
Самым ранним энтелодонтом являлся Eoentelodon из среднего-позднего эоцена Китая и Монголии (Chow, 1958; Dashzeveg, 1976, 1993). Гораздо более крупный и развитый род Entelodon, известный из Западной Европы, Китая, Монголии и Казахстана был обычен в Евразии в среднем эоцене-раннем олигоцене и имел широкое географическое распространение (e.g., Matthew Granger, 1923; Трофимов, 1952; Young и Chow, 1956; Бирюков, 1961; Hu, 1964; Dashzeveg, 1965; Brunet, 1979; Tomida. 1986; Emry et al., 1995; Lucas и Emry,1996). Наиболее ранние евразиатские энтелодонты входят в число крупнейших известных энтелодонтов и разделяются на два рода, Paraentelodon и Neoentelodon, известные позднего олигоцена-раннего миоцена Грузии, Казахстана и Китая (Габуния, 1964; Аубекерова, 1969; Brunet, 1979; Qiu et al., 1990).
Впервые энтелодонты появились в Северной Америке в течении позднего эоцена в качестве мигрантов из Азии (Bruner, 1979; Emry, 1981; Lucas, 1992). Их окаменелости становятся относительно заметными в позднем эоцене-раннем олигоцене запада США и Канады. Энтелодонты сохраняются в течении всего олигоцена и раннего миоцена, частично благодаря новому гигантскому энтелодонту рода Daeodon, ранним синонимом которого является Dinohyus, который представляет позднюю эволюционную линию азиатских энтелодонтов, мигрировавших в Северную Америку примерно в конце олигоценовой эпохи (Brunet, 1979; Lucas et al., 1997a; Effinger, 1998).
В данной статье мы пересматриваем таксономию азиатских энтелодонтов и заключаем, что Neoantelodon является младшим синонимом монотипичного рода Paraentelodon. Кроме того, мы утверждаем, что все останки параэнтелодонов в Азии относятся к позднеолигоценовой эпохе.
Данный род включает в себя всего один вид - Paraentelodon intermedium.
Систематическая палеонтология
Отряд: Artiodactyla (парнокопытные, или парнопалые)
Подотряд: Suina, или Suiformes (свинообразные)
Надсемейство: Entelodontoidea (энтелодонтообразные)
Семейство: Entelodontidae (энтелодонты)
Род: Paraentelodon (параэнтелодоны)
Вид: Paraentelodon intermedium (параэнтелодон)
Диагноз: один из крупнейших энтелодонтов (I, p4 = 54 мм), примерно одинаковой величины с деодоном (Daeodon); отличается от других энтелодонтов следующими аутапоморфиями: I1/i1 гораздо мельче I2/i2, которые в свою очередь несколько мельче I3/i3.
Статья неполная.
#253 27 December 2009 12:12:15
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Судя по инфе,от параэнтелодона кроме зубов и фрагментов черепа ничего ненайдено? На-этом сайте http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz … 225637.pdf есть сравнения размеров зубов и по длине у параэнтелодона прилично больше,чем у даеодона! Еще смущает промежуток времени существования обеих родов , даеодон-25-18млн,параэнтелодон- 28-16млн , они что как род просуществовали 12-13млн лет???
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#254 27 December 2009 13:17:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Все останки параэнтелодонов это поздний олигоцен.
#255 29 December 2009 22:00:10
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Вымершие свинообразные
Алекс :
Спасибо! На сайте "Ангелис" для нотохоеруса указана длина черепа 57см и для метридиохоеруса также 57см ,а М. компактус тот который с бивнями судя по инфе -этой книги http://books.google.com.ua/books?id=-HS … mp;f=false имел размер зубов в два раза больший ,чем коплохоерус африканский ,значит он больше метра роста?
Может быть, сложно сказать только по зубам о росте свинтуса. У бородавочников очень крупная голова, но в любом случае, размеры коренных у компактуса больше, чем у прочих видов метридиохерусов.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#256 30 December 2009 05:53:55
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Вымершие свинообразные
Crazy Zoologist :
Насчет странного образования на лбу у кубанохеров. Обратите внимание что у тапира тоже есть подобный рожок.
Елки, даже зла не хватает! Даже не понял сначала, о каком таком "рожке" у тапиров (!) речь идет... Так вот Крэйзи, это не рожок, а просто укороченные носовые кости. А вот у кубанохеруса - действительно рог, вырост лобной кости.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#257 04 January 2010 18:05:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Кубанохер и малайский тапир. А что у него за дырка во лбу?
#258 04 January 2010 18:14:03
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие свинообразные
Дырка во лбу- это нос. А причем здесь тапир?
Неактивен
#259 04 January 2010 18:17:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
А что это за "рог"?
Может и у кубанохера лоб был аналогичной формы без видимого рогообразного нароста.
#260 04 January 2010 18:29:35
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Вымершие свинообразные
Потрясающе... Тебе же Ergaster в одной теме уже объяснил, у тапира это не рог а носовые кости, дырка под ними - вход в носовую полость. У свина рог на лбу, а носовые кости "нормальные" и носовое отверстие на конце морды.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#261 04 January 2010 18:39:33
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Вымершие свинообразные
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Неактивен
#262 04 January 2010 18:41:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Не понятно что носовая кость, но какая именно, у еловека нарпимер это две маленькие парные костяшки.
А у кубанохера лоб мог быть выпирающим.
#263 04 January 2010 18:48:30
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Вымершие свинообразные
Crazy Zoologist :
Не понятно что носовая кость, но какая именно, у еловека нарпимер это две маленькие парные костяшки.
Носовая кость - os nasale (естественно они парные), других носовых нет. Они формируют крышу носовой полости, что и видно у тапира.
У Kubanochoerus рог на ЛОБНЫХ костях (лобная кость - os frontale).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#264 04 January 2010 18:51:22
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Вымершие свинообразные
Атрокс - дырка во лбу - это отверстие для огнемета. А рог над ним - это прицел. У миоценовых тапиров был пылкий темперамент, и когда они злились на достающих их хищников - их мозк воспламенялся и выстреливал огнем прямо вперед! Ты не знаешь разве, что ранние тапиры ответственны за гибель всех нимравидов? - Они их всех сожгли!
А вот свиньи такого оружия не имели, поэтому пришлось ограничиться простыми рожками.
Неактивен
#265 12 January 2010 20:41:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Пропотамохер из Квабеби:
New specimens of Propotamochoerus:
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00 … ds_221.pdf
Kolpochoerus:
#266 14 January 2010 14:32:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Есть какая-то вымершая бабирусса - Babyrousa bolabatuensis. Что оней известно?
Ещё нарыл какой-то род Toconodon.
#267 23 March 2010 22:50:06
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Таблица с размерами зубов доисторических свиней! http://www.app.pan.pl/archive/published … al_SOM.pdf Table S3. Dimensions (mm) of m3 of Kubanochoerinae (e = estimated). Data from Orliac 2007; Pickford 1986, 1987, 1995, 2003,
2007; Pickford and Senut 1997; Van der Made 1996.
Смотрите какая разница в размере зубов с наибольшими экземплярами кубанохоеруса и мегалохоеруса!
MD BL
bpv-903 K. gigas China China 63.7 33.2
bpv-905 K. gigas China China 64.1 32.2
BAR M. homungous Pakistan Pakistan 89.5 44.6
BAR M. homungous Pakistan Pakistan 98.0 49.5
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#268 09 April 2010 01:40:37
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Вымершие свинообразные
А вот про этого энтелодонта что известно? Это некто Elotherium:
Эти рисунки Антона из какой книги?
Отредактировано Gennadius (09 April 2010 01:42:27)
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#269 10 April 2010 01:22:25
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие свинообразные
Элотерий - синоним энтелодона и частично деодона и археотерия.
Рисунок кубанохоера из книги об эволюции млеков Европы.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#270 11 April 2010 09:05:54
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Вымершие свинообразные
Arctodus-simus :
Рисунок кубанохоера из книги об эволюции млеков Европы.
Это которая "Мамонты, саблезубы и гоминиды"? Или другая?
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#271 11 April 2010 10:23:54
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие свинообразные
Да, по ходу эта.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#272 11 April 2010 16:19:12
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Вымершие свинообразные
Ну, спасибо. Это хорошо, что именно ЭТА - я её всё же закажу своему пен-френду в Штатах.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#273 11 April 2010 16:48:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Кубанохер судя по всему крупнейшая в мире свинья получается, да?
А про плейстоценовых кабанов что-то известно?
#274 12 April 2010 00:25:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие свинообразные
Не, были по ходу и крупнее свиньи. Неоднократно о них тут писалось. Всё время путаю их названия. Там синонимические заморочки.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#275 12 April 2010 00:37:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Какие названия хотя бы?