Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 05 October 2015 22:46:07
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Бродячие собаки
Амфицион :
Элефас, в питомнике никто не будет держать заведомо опасмных собак. В Тбилиси в питомнике собак нет опасных. Правда не знаю судьбу этого питомника. Его вроде смыло "потопом".
В приюте, блин))) питомники по определению предназначены для разведения племенных животных!
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#302 05 October 2015 23:24:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бродячие собаки
Elephas Maximus :
Амфицион :
Элефас, в питомнике никто не будет держать заведомо опасмных собак. В Тбилиси в питомнике собак нет опасных. Правда не знаю судьбу этого питомника. Его вроде смыло "потопом".
В приюте, блин))) питомники по определению предназначены для разведения племенных животных!
Перепутал. Приют. Я знаю один приют - Элизбарашвили. Там никого не разводят, а кто хочет отдают собаку бесплатно, но не сразу. Сначала человек должен несколько раз прийти к животному и пообщаться (пообщаться это не значит просто погладить по головке).
Питомник да, это когда человек или группа людей разводят тех или иных животных. Породистых.
#303 06 October 2015 12:49:43
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Не нужно очеловечивать животных - они друзья для наших человеческих нужд и не более. Собака друг на охоте и в охране дома, ну или просто красивая, милая мимимишная зверюшка, которая забавно себя ведет и приятна на ощупь.
В случае именно с собакой оказывается не совсем так:
http://lenta.ru/news/2015/04/17/dogsoxytocin/
Неактивен
#304 06 October 2015 13:50:22
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Voronina :
Не нужно очеловечивать животных - они друзья для наших человеческих нужд и не более. Собака друг на охоте и в охране дома, ну или просто красивая, милая мимимишная зверюшка, которая забавно себя ведет и приятна на ощупь.
В случае именно с собакой оказывается не совсем так:
http://lenta.ru/news/2015/04/17/dogsoxytocin/
Вы шутите? Естественно симпатия подкрепляется химическими процессами в организме (и скорее всего не важно к кому или к чему симпатия). У хозяина и его любимца есть некоторая "химия" в отношениях, как и в отношениях людей. Думаю, у любителей хомяков, котов, лошадей и прочих будет похожий результат. А ещё подозреваю, что "гормон любви" будет определяться и у людей фанатично любящих, например, старинный фарфор))) Данный эксперимент не доказывает особый статус собак по отношению к человеку, хотя бы потому что проводился между хозяевами и их собственными собаками. Проведите такой же эксперимент с незнакомыми людьми (лучше с теми, кто к собакам равнодушен или ненавидит их) и незнакомыми им собаками - уверена, что результат будет другой (подозреваю, гормоны страха и агрессии).
Отредактировано Voronina (06 October 2015 13:51:10)
Неактивен
#305 06 October 2015 13:55:46
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Про чужих людей есть в статье именно то, что я и предположила:
"Этот гормон не только увеличивает симпатию к своим, но и агрессивность к чужакам — и поэтому псы стали подозрительно обнюхивать незнакомцев в комнате."
Неактивен
#306 06 October 2015 14:27:48
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
С точки зрения человека все понятно, фишка в том что у собаки есть обратная реакция, в отличии от тех же волков или других животных (тех же кошек).
Неактивен
#307 06 October 2015 14:52:26
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
С точки зрения человека все понятно, фишка в том что у собаки есть обратная реакция, в отличии от тех же волков или других животных (тех же кошек).
Про волков понятно - это не одомашненные животные, дрессировке почти не поддаются, с человеком контактируют плохо даже те, которые родились в неволе . Но про кошек, думаю, вы неправы. С кошками есть подобные эксперименты или я что-то пропустила? У меня с моими взаимная любовь (думаю с гормонами)))).
Отредактировано Voronina (06 October 2015 14:52:55)
Неактивен
#308 06 October 2015 14:54:31
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Кстати, вот ещё есть такие замечательные домашние животные:
http://www.youtube.com/watch?v=6PLbJ9vhyIU
(давайте перестанем их есть :-(
Неактивен
#309 06 October 2015 15:04:15
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
С точки зрения человека все понятно, фишка в том что у собаки есть обратная реакция, в отличии от тех же волков или других животных (тех же кошек).
Про волков понятно - это не одомашненные животные, дрессировке почти не поддаются, с человеком контактируют плохо даже те, которые родились в неволе . Но про кошек, думаю, вы неправы. С кошками есть подобные эксперименты или я что-то пропустила? У меня с моими взаимная любовь (думаю с гормонами)))).
Нет, с кошками по-другому http://lenta.ru/news/2015/09/04/cats/
Неактивен
#310 06 October 2015 15:14:41
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Нет, с кошками по-другому http://lenta.ru/news/2015/09/04/cats/
Гормоны не определяли?
Про моих кошек:
на лето мы их оставляем с моими родителями на даче, а сами приезжаем только на выходные. Одна из кошек никуда не уходит, когда нас нет. Другая уходит неизвестно куда и даже есть не приходит, но стоит появиться нашей машине у ворот, как она тут же появляется и не уходит никуда, пока мы снова не уедем. Потом снова исчезает до следующих выходных. Кроме того, она точно общается с нами "на своем кошачьем" - может звать куда-то пойти или пытается дать понять, что нужно что-то сделать (например, она спит с нами и если мы долго не ложимся она зовет к кровати типа "чего сидите, пора уже")))). Вторая кошка совсем другая и по характеру и по поведению, но тоже умная.
Думаю, тем кто завел себе крысу тоже найдется, что рассказать о любви и взаимопонимании с животными.
Неактивен
#311 06 October 2015 15:19:30
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Нет, с кошками по-другому http://lenta.ru/news/2015/09/04/cats/
Гормоны не определяли?
Про моих кошек:
на лето мы их оставляем с моими родителями на даче, а сами приезжаем только на выходные. Одна из кошек никуда не уходит, когда нас нет. Другая уходит неизвестно куда и даже есть не приходит, но стоит появиться нашей машине у ворот, как она тут же появляется и не уходит никуда, пока мы снова не уедем. Потом снова исчезает до следующих выходных. Кроме того, она точно общается с нами "на своем кошачьем" - может звать куда-то пойти или пытается дать понять, что нужно что-то сделать (например, она спит с нами и если мы долго не ложимся она зовет к кровати типа "чего сидите, пора уже")))). Вторая кошка совсем другая и по характеру и по поведению, но тоже умная.
Думаю, тем кто завел себе крысу тоже найдется, что рассказать о любви и взаимопонимании с животными.
Гормоны не определяли. У меня была морская свинка, она тоже демонстрировала некий "ум", но это не собака ни разу.
Неактивен
#312 06 October 2015 15:21:28
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Гормоны не определяли. У меня была морская свинка, она тоже демонстрировала некий "ум", но это не собака ни разу.
Потому что не выполняла команду "сидеть"?
Неактивен
#313 06 October 2015 15:21:37
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Для меня (чисто психологически) наверное было бы легче убивать на охоте, чем резать животных которых сам же и растил на скотном дворе, давал имена и т.д. Но человек плотоядный и это нормально.
Вот я к этому и веду. Если это не моя собака (свинья, кошка, лошадь) и я её не растила и не любила, то почему я должна относиться к ней как-то иначе, чем к остальным животным?
Речь изначально о том, в чем разница между собакой и другими животными.
Неактивен
#314 06 October 2015 15:22:03
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Гормоны не определяли. У меня была морская свинка, она тоже демонстрировала некий "ум", но это не собака ни разу.
Потому что не выполняла команду "сидеть"?
Нет такого контакта.
Неактивен
#315 06 October 2015 15:29:39
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Речь о том, в чем разница между собакой и другими животными.
Все животные, естественно, разные. И что?
Неактивен
#316 06 October 2015 15:31:18
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Речь о том, в чем разница между собакой и другими животными.
Все животные, естественно, разные. И что?
Подход должен быть разный.
Неактивен
#317 06 October 2015 15:31:48
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Voronina :
Victor :
Гормоны не определяли. У меня была морская свинка, она тоже демонстрировала некий "ум", но это не собака ни разу.
Потому что не выполняла команду "сидеть"?
Нет такого контакта.
Так может дело не в том, что хомяк тупее собаки, а в том что Вы с ним не смогли найти контакт? У меня вот с кошкой контакт и понимание гораздо лучше, чем с собакой, хотя собака исправно выполняет все мои команды.
Неактивен
#318 06 October 2015 15:34:19
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Voronina :
Потому что не выполняла команду "сидеть"?Нет такого контакта.
Так может дело не в том, что хомяк тупее собаки, а в том что Вы с ним не смогли найти контакт? У меня вот с кошкой контакт и понимание гораздо лучше, чем с собакой, хотя собака исправно выполняет все мои команды.
"Посчастливилось" как-то иметь дело с хомяком. Кто-то выбросил вместе со старым аквариумом где он и находился. Пожалел, отнес домой. В итоге отнес обратно эту тварь.
Неактивен
#319 06 October 2015 15:35:34
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Подход должен быть разный.
Так он и есть разный - одних едим, других любим или самоутверждаемся с их помощью, третьих используем для опытов. Белку и Стрелку помните? До неё была Лайка, ей не повезло.
Неактивен
#320 06 October 2015 15:38:16
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Подход должен быть разный.
Так он и есть разный - одних едим, других любим или самоутверждаемся с их помощью, третьих используем для опытов. Белку и Стрелку помните? До неё была Лайка, ей не повезло.
Спасибо что напомнили
Неактивен
#321 06 October 2015 15:39:09
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Подход разный потому как все-таки собака это не крыса. Это я хотел сказать.
Неактивен
#322 06 October 2015 15:44:56
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Подход разный потому как все-таки собака это не крыса. Это я хотел сказать.
Я Вас поняла, но для меня собака это все равно домашнее животное (моя - любимое животное, чужая - просто животное, бродячая - неизвестное и, возможно, опасное для меня животное). На её месте мог быть кто угодно. Я не могу назвать ни её, ни моих кошек, которых тоже очень люблю, друзьями в полном смысле. Мои друзья все таки люди.
Неактивен
#323 06 October 2015 15:54:32
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Подход разный потому как все-таки собака это не крыса. Это я хотел сказать.
Я Вас поняла, но для меня собака это все равно домашнее животное (моя - любимое животное, чужая - просто животное, бродячая - неизвестное и, возможно, опасное для меня животное). На её месте мог быть кто угодно. Я не могу назвать ни её, ни моих кошек, которых тоже очень люблю, друзьями в полном смысле. Мои друзья все таки люди.
Я и не ставлю собаку в один ряд с человеком. Но и крысу с собакой не поставлю в один ряд.
Неактивен
#324 06 October 2015 16:03:14
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Бродячие собаки
Victor :
Я и не ставлю собаку в один ряд с человеком. Но и крысу с собакой не поставлю в один ряд.
Так и не надо - от них качественно разная польза для человека. Их объединяет только то, что они приносят человеку пользу (кто-то, кстати, фанатично любит крыс))))
Неактивен
#325 06 October 2015 16:16:38
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бродячие собаки
Voronina :
Victor :
Я и не ставлю собаку в один ряд с человеком. Но и крысу с собакой не поставлю в один ряд.
Так и не надо - от них качественно разная польза для человека. Их объединяет только то, что они приносят человеку пользу (кто-то, кстати, фанатично любит крыс))))
С пользы все началось, но привело к другому уровню контакта нежели с другими видами. А пользовательских собак не так много сейчас, в основном одни компаньоны.
Неактивен