Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 06 September 2015 13:05:36

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3557

Re: Нотоунгуляты

Сorvin :

Хоть и скептически отношусь к подобным выводам, но если они плечом к плечу с филогенетическими гипотезами на основе морфологических признаков, то - руками и ногами...
  Подтверждение монофилии нотоунгулят радует, одной проблемой меньше. Да и происхождение от Condylarthra тоже закономерно. Одно время их ещё с Dinocerata связывали, но "кондилартровая" версия больше нравится... Вот только эта группа парафилетичная и истоки нотоунгулят, по-видимому, ещё в мезозое искать надо.

Игорь, со всем согласен! В данном случае скептически отнестись можно смело: анализ по последовательности пары белков коллагена не супернадежен. Но, как я понял, в данном случае он подтверждает одну из хорошо разработанных гипотез, а потому можно считать его достойным аргументом. Уровень конвергенции с непарнокопытными говорит уже о единых механизмах адаптации, то есть о родственных механизмах и "готовых решениях" для эволюционных запросов, на мой взгляд.
Безусловно, термин "кондилартры" здесь использован для предков группы от бессилия. Правильно, конечно, написать так: предками нотоунгулят и литоптернов была та же группа примитивных копытных, что эволюционировала и в непарнокопытных. Произошло ее разделение на южноамериканскую и североамериканско-азиатскую ветви, согласен, видимо, еще в мезозое.
И представители этой предковой группы пока не могут быть удачно выделены среди всех примитивных копытных, объединенных термином "кондилартры", потому своего имени не имеют. Но, надеюсь, кондилартр когда-нибудь по родне разберут.
С диноцератами, на мой взгляд, ищут родство у всех. Потому что надо же диноцерат куда-то приткнуть? Приткнуть к неплохо охарактеризованной, но вымершей, а потому  более "беззащитной" группе проще. smile

Отредактировано Eugene (06 September 2015 13:19:26)

Неактивен

 

#252 28 January 2016 00:05:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

https://app.box.com/s/cz2pf8uqn2gra2m1ymliyvt3wb6ywd9c  RESEARCH PAPER
New toxodontid (Notoungulata) from the Early Miocene of Mendoza, Argentina


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#253 13 March 2016 20:24:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

http://zimices.deviantart.com/journal/?offset=1  http://savepic.ru/9018845m.png  Редкие находки миотоксодона ,более крупного родича токсодона .,По ссылке наиболее полная информация по находкам !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#254 10 April 2016 14:03:34

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84815
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

Американские пещерные львы атакуют миксотоксодона:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/8b/71/92/8b71922fee24f4456ecc301e9369518c.jpg

Mixotoxodon larensis:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Mixotoxodon.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b3/Mixotoxodon_skull_reconstruction.jpg/1024px-Mixotoxodon_skull_reconstruction.jpg

Отредактировано Амфицион (10 April 2016 14:03:59)


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Активен

 

#255 10 April 2016 22:02:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

Scott, W. B. 1912. Mammalia of the Santa Cruz beds. Volume VI, Palaeontology. Part II. Toxodonta and Entelonychia of the Santa Cruz Beds. Pp. 111_238 in W. B. Scott (ed.) Reports of the Princeton University Expeditions to Patagonia, 1896-1899. Princeton University, E. Schweizerbart’sche Verlagshandlung (E. Nägele), Stuttgart. https://app.box.com/s/nylxr43oo7e23cu3cemoi3eajpzt1t38


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#256 11 October 2016 13:56:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

http://savepic.ru/11741169m.png Что известно о паратригодоне ? У него рог был намного больше ,чем у тригодона ,интересный зверь. Рог чем то схож с кубанохерусом !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#257 13 October 2016 22:03:43

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Нотоунгуляты

Алекс :

http://savepic.ru/11741169m.png Что известно о паратригодоне ? У него рог был намного больше ,чем у тригодона ,интересный зверь. Рог чем то схож с кубанохерусом !

Алекс, сложно сказать. По паратригодону мало инфы. В старых работах сообщается о неполном черепе без верхней части, рога там нет. По поводу черепа на фото - картинкам с этого сайта не всегда можно доверять, возможно это даже не паратригодон. Может быть в этой работе есть какая-то инфа - Saint-André P. A. 1999. — Les Toxodontidés du Néogène de l'Altiplano bolivien. Paheontographica, Stuttgart A, 251 : 79–148. https://eurekamag.com/research/038/729/038729424.php


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#258 17 October 2016 18:01:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Нотоунгуляты

http://savepic.su/7566230m.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#259 17 October 2016 21:15:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Нотоунгуляты

Вот что нашел по поводу паратригодона. Говорится о возможном наличии рога.

Cabrera and Kraglievich (1931) named Paratrigodon based on a partial skull (MLP 12-1664) from the Vivero (Lower) Member of the late Miocene Arroyo Chasico´ locality (Buenos Aires province, Argentina). The name was in reference to the late Miocene–early Pliocene horned toxodontid Trigodon, a taxon with which Paratrigodon shared several characteristics, including the possible presence of a median horn (Cabrera and Kraglievich 1931; Kraglievich 1934). Only a brief description of the taxon was provided in the original publication, but a much more complete treatment was provided by Pascual (1965) in his analysis of the toxodontids from Arroyo Chasico´ . The occurrence of Paratrigodon in the middle Miocene of Bolivia would represent a slight temporal increase in the range of this taxon and would also extend its geographical range into the middle latitudes.

Из статьи Croft, D.A. 2007. The middle Miocene (Laventan) Quebrada Honda Fauna, southern Bolivia, and a description of its notoungulates


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#260 17 October 2016 21:24:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

http://bionames.org/references/4ff8b057 … b6bbfcdaa4   Динотоксодон круче звучит smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#261 22 October 2016 00:16:35

Пантерион
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 October 2016
Сообщений: 28
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

http://savepic.net/8501354m.jpghttp://savepic.net/8499306m.jpghttp://savepic.net/8468586m.jpg

Отредактировано Пантерион (22 October 2016 00:38:29)

Неактивен

 

#262 23 October 2016 17:02:03

Пантерион
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 October 2016
Сообщений: 28
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

Какие биотопы мог населять адинотерий?

Неактивен

 

#263 23 October 2016 18:21:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

Пантерион :

Какие биотопы мог населять адинотерий?

Судя по тому ,что у него более длинные ноги относительно  ,чем у других крупных токсодонит ,то и места обитания более открытые ,вдали водоемов !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#264 23 October 2016 23:58:04

Пантерион
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 October 2016
Сообщений: 28
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

а есть ли прорисовка скелета адинотерия?

Отредактировано Пантерион (23 October 2016 23:58:24)

Неактивен

 

#265 24 October 2016 09:42:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

Пантерион :

а есть ли прорисовка скелета адинотерия?

http://savepic.ru/11989487m.jpg У Ромы спроси откуда скелет .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#266 24 October 2016 14:17:57

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Нотоунгуляты

Амфицион :

Американские пещерные львы атакуют миксотоксодона:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/73 … 69518c.jpg

А они вообще пересекались?


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#267 24 October 2016 15:24:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

Sitta europaea :

Амфицион :

Американские пещерные львы атакуют миксотоксодона:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/73 … 69518c.jpg

А они вообще пересекались?

Вполне могли ,находки в мексике миксотоксодона известны !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#268 25 October 2016 00:32:14

Пантерион
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 October 2016
Сообщений: 28
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

http://savepic.net/8470494m.jpghttp://savepic.net/8457182m.jpg

Отредактировано Пантерион (25 October 2016 00:33:03)

Неактивен

 

#269 25 October 2016 00:46:56

Пантерион
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 October 2016
Сообщений: 28
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

Нет ли у кого этой книги? Horned Armadillos and Rafting Monkeys: The Fascinating Fossil Mammals of South America DARIN A. CROFT Illustrated by Velizar Simeonovskihttp://savepic.net/8460254m.jpg

Неактивен

 

#270 25 October 2016 12:10:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Нотоунгуляты

Пантерион :

Нет ли у кого этой книги? Horned Armadillos and Rafting Monkeys: The Fascinating Fossil Mammals of South America DARIN A. CROFT Illustrated by Velizar Simeonovskihttp://savepic.net/8460254m.jpg

Есть, выложена в разделе "Специализированная литература". А у вас есть "The Princeton Field Guide to Prehistoric Mammals", судя по всему?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#271 25 October 2016 12:57:09

Пантерион
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 October 2016
Сообщений: 28
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

я к этому разелу не подключен( ранее как Женьшень имел доступ, а The Princeton Field Guide to Prehistoric Mammals только куски.

Отредактировано Пантерион (25 October 2016 13:18:39)

Неактивен

 

#272 25 October 2016 13:17:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Нотоунгуляты

Пантерион :

я к этому разелу не подключен( ранее как Женьшень имел доступ.

Странно, я вам вроде добавил доступ.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#273 25 October 2016 13:20:37

Пантерион
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 October 2016
Сообщений: 28
Вебсайт

Re: Нотоунгуляты

да. уже есть.

Неактивен

 

#274 26 November 2016 10:15:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

http://www.mediafire.com/file/ah05u7mhd … erator.pdf  Saint-Andre, P. A. (1993). Hoffstetterius imperator ng, n. sp. du Miocène supérieur de l'Altiplano bolivien et le statut des Dinotoxodontinés (Mammalia, Notoungulata). Comptes rendus de l'Académie des sciences. Série 2, Mécanique, Physique, Chimie, Sciences de l'univers, Sciences de la Terre, 316(4), 539-545.  http://savepic.ru/12383940m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#275 16 December 2016 15:42:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Нотоунгуляты

https://dl.dropboxusercontent.com/u/555 … 148%29.pdf   Saint-André, Pierre-Antoine, 1999.The Toxodontidae from the Neogene of the Bolivian Altiplano. Palaeontographica Abteilung A Band A251 Lieferung 5-6 (1999), p. 79 - 148


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry