Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#51 07 June 2012 21:39:28
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
shurik, а у вас не имеется информации по находкам пекариевых на территории Сев. Америки? Странно, что их нет во Флориде.
shuric :
По моему разумный список.
Единственно слона все же лучше одного (очевидно индийского). Из двух видов африканских слонов во Флориде мог бы жить лесной африканский слон, но в одном парке с индийским он вряд ли уживется.
Почему?
Неактивен
#52 07 June 2012 21:52:24
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6129
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Uroplatus :
shurik, а у вас не имеется информации по находкам пекариевых на территории Сев. Америки? Странно, что их нет во Флориде.
Ошейниковый перкари и сейчас живет на юге США. А раньше было несколько видов, в том числе два вида степных пекари с телосложением как у борзой. Вот именно про Флориду правда не знаю
Uroplatus :
shuric :
По моему разумный список.
Единственно слона все же лучше одного (очевидно индийского). Из двух видов африканских слонов во Флориде мог бы жить лесной африканский слон, но в одном парке с индийским он вряд ли уживется.Почему?
Два вида с одной экологической нишей не уживутся. Африканский лесной слон и индийский слон ведь никогда не пересекались и не приспособленны уживатся с друг другом
Неактивен
#53 09 June 2012 12:58:39
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Uroplatus
Разумный, сбалансированный список без "закидонов" и с экологическими параллелями. Спасибо за вклад.
Касательно слонов - здесь я солидарен с Шуриком - Азиатский слон не может являться заместителем именно колумбийского мамонта, т.к. он сильнее привязан к лесам и чем мамонт, и чем саванновый локсодонт. Это с точки зрения экологии.
Визуально индиец профилем корпуса, конечно, больше похож на мамонтов, чем африканские слоксодонты, но тоже не намного, и кроме того, у него очень мелкие бивни, самки же вообще без них. - Это с точки зрения эстетики и важнейшей континентальной специфики для потенциальных туристов.
Азиатский слон действительно лучше подошел бы как заместитель американского мастодонта. И по спектру питания и биотопов (леса различного типа и хорошо облесенные парковые ландшафты). И как вид, потенциально способный жить не только в субтропиках , но и в тепло-умеренном климате и сформировать популяцию, покрытую шерстью. - Это ближе всего к мастодонтам.
А для колумбийца и внешне, и экологически, все же подошли бы только крупнейшие саванновые локсодонты, отобранные по размерам тела и бивней. На мой взгляд.
По поводу лесного локсодонта у меня несколько другая мысль была... Мне кажется, она заслуживает внимания:
Дело в том, что на сегодняшний день Loxodonta cyclotis - самый архаичный и самый "строго лесной" вид из всех сохранившихся хоботных. И в этом смысле он исключительно интересен как заместитель не мамонтов и не мастодонтов - а еще более древних хоботных, столкнувшихся с человеком и погибших 10 тлн. - центрально - и южно-американских гомфотериев.
Вот они-то как раз абсолютно лесные, не крупные, очевидно голокожие, и совершенно уникальные для уникального континента. Их роль и в глубине дебрей Венесуэлы, и на болотах Пантанала, и даже в горных влажных лесах Перу вполне мог бы выполнять как раз этот уникальный же и малоизученный вид сохранившихся хоботных - лесной локсодонт. Это бы подчеркнуло и удивительную специфику южноамериканского континента, и, одновременно, изолировало бы лесного локсодонта от нежелательных встрече с саванновым. Эти встречи чреваты природной гибридизацией и потерей видовых особенностей.
Кроме того, лесной африканский слон как самый неспециализированный вид, находящийся на самой ранней ступени развития по сравнению с двумя другими - обладает уникальным эволюционным потенциалом и способен породить разные формы. Точно также , как в начале плиоцена это сделал первый гомфотерий, прошедший в Ю.А. по панамскому мосту. Его потомки за 5 млн. лет разделились на 3 строго отдельных вида!
Эволюционный потенциал биоты - это один из важнейших аспектов, практический убитый человеком. И о нем мало говорят. А он тоже должен быть восстановлен.
Неактивен
#54 09 June 2012 15:59:30
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
shuric, Miracynonyx, спасибо за поправки, сообщение отредактировал.
Сейчас ещё готовится список по животным нац. парка Биг-Бенд. Нужно сюда включать африканских носорогов, или всё-таки не стоит?
Неактивен
#55 09 June 2012 16:45:49
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6129
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Носорги в этом парке легко приживутся. Если исходить из того, что носороги могут заменить неполнозубых - тогда включать
Неактивен
#56 13 June 2012 19:11:40
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Биг-Бенд – национальный парк с площадью 3 242 км², находящийся в северной части пустыни Чиуауа штата Техас.
Пустыня Чиуауа представляет собой огромную засушливую равнину, перемежеванную горными грядами. Поверхность её земли покрывают мелкая щебенка и гравий. Горные массивы парка сочетаются с прилегающими к ним пустынями, образуя гаммаду с выходами скальных пород и разнообразными валунами. Многочисленные реки создают каньоны и оазисы, поросшие растительностью. Самой высокой частью является хребет Чисос, в наивысшей точке достигающий 2387м над уровнем моря.
Для парка характерен аридный климат, отличающийся скудными осадками, высокими летними температурами и мягкой зимой. Сезон дождей приходится на середину июля – конец сентября, количество осадков не превышает 300 мм в год. Летом средние температуры равняются 35-40 °C, а зимой могут опускаться до 5°C.
В парке имеется более 1200 видов растений. Наиболее широко представлены засухоустойчивые ксерофиты, повсеместно произрастающие на территории пустыни. К ним относятся фукьерии, агавы, юкки, креозот, различные кактусы и злаковые. Подножия скал охватывают можжевеловые и дубовые леса; выше встречаются красный клён, орегонская сосна, бук крупноплодный и техасские мадроны.
Список животных национального парка Биг-Бенд
Хоботные, копытные:
Африканский саванновый слон - может быть интродуцирован в парке как заместитель Mammuthus columbi
Чёрный носорог - может быть интродуцирован в парке как заместитель Nothrotheriops shastensis
Одногорбый (двугорбый?) верблюд - может быть интродуцирован в парке как заместитель Camelops hesternus
Викунья - может быть интродуцированна в парке как заместитель Hemiauchenia macrocephala
Гуанако - может быть интродуцированна в парке как заместитель Palaeolama mirifica
Зебра Грэви - может быть интродуцированна в парке как заместитель Equus simplicidens
Лошадь Пржевальского – может быть интродуцированна в парке как заместитель Equus scotti
Вилорог - может быть реинтродуцирован в парке
Толсторог - может быть реинтродуцирован в парке
Степной бизон – может быть реинтродуцирован в парке
Белохвостый олень – имеется в парке
Чернохвостый олень - может быть реинтродуцирован в парке
Ошейниковый пекари – имеется в парке
Хищные:
Лев - может быть интродуцирован в парке как заместитель Panthera atrox
Ягуар – может быть реинтродуцирован в парке
Пума – имеется в парке
Гепард - может быть интродуцирован в парке как заместитель Miracynonyx trumani
Рыжая рысь – может быть реинтродуцированна в парке
Оцелот – может быть реинтродуцирован в парке
Серый волк – может быть реинтродуцирован в парке
Койот – имеется в парке
Серая лисица – может быть реинтродуцированна в парке
Барибал – имеется в парке
Очковый медведь - может быть интродуцирован в парке как заместитель Tremarctos floridanus
Американский барсук – может быть реинтродуцирован в парке
Носуха Нельсона – может быть реинтродуцированна в парке
Неполнозубые:
Девятипоясный броненосец – может быть реинтродуцирован в парке
---------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.desertusa.com/who/PDF/BIBEmap1.pdf
http://www.nps.gov/bibe/index.htm
Отредактировано Uroplatus (16 June 2012 00:57:49)
Неактивен
#57 13 June 2012 22:48:10
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6129
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Uroplatus прекрасно!
Единственно - есть ли там подходящие места для ягуара?
"Вилорог - может быть реинтродуцирован в парке
Толсторог - может быть реинтродуцирован в парке
Степной бизон – может быть реинтродуцирован в парке
"
Честно говоря с трудом понимаю, почему их до сих пор нет в парке.
Неактивен
#58 13 June 2012 23:07:00
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
shuric :
Единственно - есть ли там подходящие места для ягуара?
"Вилорог - может быть реинтродуцирован в парке
Толсторог - может быть реинтродуцирован в парке
Степной бизон – может быть реинтродуцирован в парке
"
Честно говоря с трудом понимаю, почему их до сих пор нет в парке.
Я сам в негодовании. Какой-то уж очень убогий парк получился... С бизонами может и ясно, их к югу мало становится, но вот чернохвостые олени, мелкие хищные и броненосцы почему отсутствуют..?
Исторический ареал ягуара, насколько я помню, доходил до южных штатов США, там везде примерно одинаковый ландшафт. Разве кустарниковые заросли и лесные массивы в горах ему не подходят?
Неактивен
#59 14 June 2012 19:43:38
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
shuric :
Единственно - есть ли там подходящие места для ягуара?
Пошерстил сейчас на эту тему в интернете - выходит, кустарниковые заросли по берегам рек являются типичным местом обитания для пустынных популяций. Т.ч. в парке все условия есть.
Неактивен
#60 15 June 2012 23:15:49
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Уроплатус, спасибо за еще одно четкое и обоснованное сообщение.
Парк там действительно сегодня убогий в прямом смысле слова, если нет даже вилорога. Это действительно позор. Ладно там крупная кошка - может, скотоводы визжат и пеной брызгают, что его туда "низзя пущать", но вилорог???
У меня вопрос другой - центральноамериканский тапир? В засушливой полупустыне? Каким образом?
По носорогам - в таких условиях, как там, можно пробовать с черным носорогом, т.к. там нет травянистых равнин в полном смысле слова. Условия больше подходят для обитателей полукустарниковой саванны. Кроме того, нотротериопс, скорее всего, был полифагом с преобладаением НЕ-травянистых кормов, т.е. экологически был ближе к черному носорогу, а не к чистому травоеду-белому. Ну и плюс к тому - у черного носорога, как у любого жителя зарослей, а не голой степи, должан лучше работать система обезвреживания растительных ядов. Что и было характерно для ленивцев.
И еще один момент, важный - по всем предположениям по югу северной америки стоит обратить внимание на гигантского броненосца. Эта группа была очень широко представлена вплоть до начала голоцена, в частности, в тех местах жил броненосец прекрасный. Единственный вид, который может приблизиться к нему по размерам сегодня, и который остро нуждается в более надежных охраняемых территориях, чем южноамериканские "парки" - это гигантский броненосец.
p.s. С чернохвостым оленем может быть более глубокая причина, чем прямая охота и вред от человека. Он плохо выдерживает конкуренцию с белохвостым оленем в отсутствии крупных хищников и комплекса других травоядных. Т.е. когда остается деградировавшая экосистема индейского, пост-плейстоценового типа, белохвостый олень начинает вытеснять всех остальных травоядных вообще. Предположительно, именно из-за него вымер флоридский "пещерный медведь", когда палеоиндосы нарушили экологический баланс истребили ключевые виды мегафауны. Белохвостого не боятся вилороги и бизоны, естественно, т.к. они живут в другой среде, а также лошади, если их интродуцируют - они его просто убивают. Остальные гибнут в его присутствии, т.к. он обжирает всех и плодится, как кролик, а хищников-контролеров нет.
Неактивен
#61 16 June 2012 00:57:07
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
С тапиром я действительно погорячился, уберу его из списка.
Получается, что замены степным плейстоценовым тапирам не будет? Очень жаль...
Miracynonyx :
Эта группа была очень широко представлена вплоть до начала голоцена, в частности, в тех местах жил броненосец прекрасный
Вы о глиптодонтах говорите? Можно латынь броненосца прекрасного?
Неактивен
#62 16 June 2012 01:22:13
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Нет, речь именно о семействе броненосцев, близких родственниках гигантского. Броненосец прекрасный Dasypus bellus входил в род девятипоясных броненосцев и был больше гигантского процентов на 30, если я правильно помню.
Неактивен
#63 16 June 2012 01:24:21
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Dasypus bellus. Близок к девятипоясному.
упс... в одно время отправил
Известен он, похоже, только по отдельным щиткам...
Вот здесь любопытная статья о сравнительном анализе ДНК прекрасного и девятипоясного броненосцев.
http://adsabs.harvard.edu/abs/2010EGUGA..1214443L
Осталось только понять. как выдернуть полный текст.
Отредактировано Elephas Maximus (16 June 2012 01:31:30)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#64 16 June 2012 18:16:19
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Miracynonyx, Elephas maximus, благодарю.
Miracynonyx :
Нет, речь именно о семействе броненосцев, близких родственниках гигантского. Броненосец прекрасный Dasypus bellus входил в род девятипоясных броненосцев и был больше гигантского процентов на 30, если я правильно помню.
А получится ли из гигантского броненосца достойная замена броненосцу прекрасному? Основу рациона современного составляют термиты, т.е. по нише он ближе к муравьеду, чем к стандартному броненосцу.
И да, интересует, каким верблюдом следует заменить Camelops`a. Морфологически дромадер ближе будет, но бактриан гораздо больше нуждается в охране...
Отредактировано Uroplatus (16 June 2012 18:17:31)
Неактивен
#65 20 June 2012 01:36:56
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
А получится ли из гигантского броненосца достойная замена броненосцу прекрасному? Основу рациона современного составляют термиты, т.е. по нише он ближе к муравьеду, чем к стандартному броненосцу.
Резонный вопрос... я исходил из морфологического сходства (пусть предполагаемого) и размерного класса, вы - из экологической роли. В идеале нужно бы сочетать оба подхода. К сожалению, абсолютно ничего не известно о прекрасном броненосце, кроме размеров и предполагаемых родственных связей с девятипоясными. Если среди последних с ростом размеров тела в ряду видов растет и доля общественных насекомых в кормах, то тогда гигантский броненосец - именно то, что нужно, со всех точек зрения. Если же все девятипоясные поголовно остаются всеядными существами - тогда вопрос. В принципе, в южных районах США термитов достаточно много, если не ошибаюсь. Специализированный на них зверь был бы не просто дополнением к экосистеме и визуально восстанавливал бы картину исконной природы региона - он был бы очень полезен, т.к. сейчас в Сев. Америке специалистов-термитофагов просто нет, вроде.
И да, интересует, каким верблюдом следует заменить Camelops`a. Морфологически дромадер ближе будет, но бактриан гораздо больше нуждается в охране
Верблюдовых ведь в Северной Америке на момент прихода человека было 4 вида как минимум? - Вот как раз все оставшиеся 4 полноценных вида этого отряда как раз и должны использоваться. Уж какие где приживутся, думаю. Дикий двугорбый находится в самом катастрофическом положении - конечно, нужно пытаться расселить его по максимальному числу новых местообитаний. Однако если регион чрезвычайно жаркий и безводный, то лучше использовать дромадера - наиболее похожих на дикую форму индивидов.
Неактивен
#66 26 July 2012 15:27:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Меня интересует вот какой вопрос по поводу заселения Вашлованского заповедника видами и родами животных, которые там некогда водились.
Сможет ли такая относительно небольшая площадь вместить столько крупных животных?
Напомню, что площадь парка - 4868 га, из них 4069 га — лесная площадь.
Виды и роды животных, которые водились/водятся/могут водиться в этом районе:
Растительноядные:
Саблерогий орикс
Аддакс
Аравийский орикс
Куду большой и малый
Джейран
Двугорбый верблюд
Одногорбый верблюд
Канна обыкновенная и Дерби
Белый носорог
Страус
Месопотамская лань
Хищные:
Бурый медведь
Леопард
Волк
Рысь
Каракал
Обыкновенный шакал
Лев
Пятнистая гиена
Полосатая гиена
Ихневмон
Информация о заповеднике:
Национальный парк Вашловани (груз. ვაშლოვანის ეროვნული პარკი) — национальный парк на юго-востоке Грузии, около азербайджанской границы. Создан для защиты лесостепи («светлых лесов»).
Основан в 1935 году как заповедник Вашловани. В 2003 году был образован национальный парк, площадью 251,14 км². Заповедник площадью 84,8 км² является составной частью парка.
Климат парка засушливый, осадков выпадает 470 мм в год. Среднегодовая температура 11,6°[1]. На территории парка находятся как лиственные леса, так и лесостепь, степь и полупустыня. Рельеф состоит из долин (некоторые из которых находятся в каньонах) и скальных осадочных массивов (бедленд). Есть карстовые пещеры.
В парке произрастают 664 вида растений, из них 40 эндемичных для Кавказа. Среди деревьев преобладают фисташковые, можжевельник, вишня, клён, груша, инжир, гранат. Встречаются 80 видов птиц. Из млекопитающих в парке водятся ёж, заяц, лиса, дикий кот, волк, бурый медведь, барсук, кабан, шакал, куница, гиена, хорёк, газель[1]. В 2004 году в отдалённой части парка видели леопарда[2].
Заповедник расположен на Ширконеском плато в крайне восточной части Грузии. Территория заповедника со всех сторон окружена сухими целинными степями. Она представляет собой обширную котлообразную межгорную впадину, почти сплошь покрытую лесами из фисташки и можжевельника, сохранившими свой первобытный вид до наших дней благодаря отдаленности и труд недоступности местности. Заповедник был организован в 1935 г., в 1951 г. ликвидирован и вновь восстановлен в 1957 г. Площадь его 5952 га. Рельеф чрезвычайно разнообразен. Имеются и крутые, а порой обрывистые склоны, перемежаемые мощными скалами (ущелье Пантишира и Малое Вашловани), и относительно ровные участки, постепенно переходящие в плато, занимаемые зимними пастбищами (Большое Вашловани). С северо-востока к заповеднику вплотную подходит степь, отделяемая от охраняемой территории отвесной глинистой стеной высотой 50—70 м. Климат заповедника сухой с жарким летом и холодной' зимой; среднегодовая температура 10°, минимальная (в январе) —25°, максимальная (в июле) 40°. Осадки обычно крайне незначительны—около 200 мм, лишь в отдельные годы их выпадает до 500 мм.
Почвы переходного типа и приближаются или к такырным почвам сухих степей, или к коричневым лесным почвам. Часто встречаются солончаки, местами на поверхности выступает соль.
Источников, озер, рек в заповеднике нет, если не считать двух соленых родников с весьма малым дебитом и обычно пересыхающих уже в начале лета.
Леса занимают 67% площади заповедника, остальные земли представлены степями, оврагами и скалами. В заповеднике насчитывается около 550 видов высших растений, з том числе 41 вид деревьев и кустарников и 40 видов растений являются эндемиками Грузии. Основные лесные породы заповедника — фисташковое дерево и можжевельник. Фисташка обычно распространена в степях. Это типичное растение сухих субтропиков прекрасно выдерживает засуху и хорошо уживается на солончаковых почвах.
Рельеф территории заповедника формировался в основном под действием эрозионных процессов, поэтому во многих местах условия для существования леса неблагоприятны и сформировался определенный растительный комплекс, где роль эдификатора нельзя приписать ни одному виду. Фитоценозы подобных участков представлены деревьями, кустарниками, однолетними и многолетними травами, как ксерофитами, так и галлофитами. Здесь обычны фисташка, можжевельник, держидерево, барбарис, груша иволистная и др.
Чистые фисташковые леса встречаются главным образом лишь в низких местах и долинах, причем облик таких лесов очень своеобразный: деревья отстоят друга от друга на расстоянии 10—12 м, высота их 8—Юм, диаметр 70—100 см. Крона фисташкового дерева начинается на высоте 1—2 м, ветви развиваются равномерно во все стороны, что придает кроне шарообразную форму. Особенно красивы женские экземпляры деревьев, покрывающиеся весной розовым покрывалом цветов, а в осеннюю пору гроздьями красноватых плодов.
Фисташковые леса растут и на слабопокатых склонах, но чем выше, тем. с большей примесью можжевельника. И уже на средних частях склонов фисташковые деревья встречаются только в примеси. Можжевельник, а нередко и фисташка произрастают на очень крутых склонах, со смытыми почвами, образуя характерные «шагающие» насаждения, вследствие оголения корней на значительную глубину.
Большой научный и хозяйственный интерес представляют имеющиеся в заповеднике гранатовые леса. Из кустарниковых в заповеднике обычны жимолость, мелкоплодная черешня, жасмин, свидина, лох узколистный, ломонос, крушина Палласа, обвойник, эриантус, пираканта и др. Травяной покров угодий заповедника весьма разнообразен. Основной фон создают бородач и группировки полынного типа. Кое-где земля покрыта каперсами, встречаются люцерна, ковыль, астрагалы, мятлик луковичный и др.
Сложный и многообразный рельеф заповедника, богатый древесный и травяной растительный покров, характеризующийся высокой урожайностью плодов и семян, создают прекрасные условия для обитания различных животных. В настоящее время здесь зарегистрировано 17 видов млекопитающих, 60 птиц, 18 амфибий и пресмыкающихся. Но особое внимание привлекают представители классов пресмыкающихся и амфибий. Нигде в Грузии нет такого большого количества и многообразия их, как на Шираки-Эльдарском плато вообще и на территории Вашло-ванского заповедника в частности. Здесь постоянно обитают значительные популяции гюрзы, четыре вида полоза, кошачья и ящеричная змеи,, средняя ящерица, кавказская агама, греческая черепаха и др. Основные представители орнитофауны заповедника характерны для лесных ландшафтов, но встречаются и птицы, типичные для степей. Из постоянных обитателей особое внимание своим обилием привлекают голуби, многочисленные сойки, зеленые дятлы, сирийские дятлы, хохлатые жаворонки, степные жаворонки, лазоревки, синицы, черные дрозды и др. Из куриных особенно много каменных куропаток, осенью они собираются в стайки, насчитывающие по 25 птиц и более. В заповеднике постоянно зимует значительное количество скворцов, гнездятся козодой, иволга, золотистая щурка, перепел, городская ласточка.
Много в заповеднике и млекопитающих: рысь, медведь, полосатая гиена. Последняя до недавнего времени была широко распространена на территории Грузии, но теперь она почти везде истреблена и лишь в заповеднике сохранилось несколько гиен.
Осенью, особенно в период созревания семян фисташкового дерева,, в заповеднике находят временное пристанище кабаны. Они бывают здесь 2—3 месяца и затем покидают территорию.
Вашловани находится в междуречье Алазани и Иори и интересен с точки зрения климата. Это самый сухой и безводный район во всей Грузии. Местный климат теплый и сухой.
На территории входящей в природный резерв Вашловани следует отдельно выделить природный монумент Тахти-тефа с уникальными для Грузии грязевыми вулканами.
На сегодняшний день в Вашловани созданы все необходимые условия для визиторов - функционирует Центр Приема Визиторов, рейнджерская служба, построены удобные котеджи для приема гостей.
Национальный парк Вашловани — национальный парк на юго-востоке Грузии, около азербайджанской границы. Создан для защиты лесостепи («светлых лесов»).
Основан в 1935 году как заповедник Вашловани. В 2003 году был образован национальный парк, площадью 251,14 км². Заповедник площадью 84,8 км² является составной частью парка.
Климат парка засушливый, осадков выпадает 470 мм в год. Среднегодовая температура 11,6°. На территории парка находятся как лиственные леса, так и лесостепь, степь и полупустыня. Рельеф состоит из долин (некоторые из которых находятся в каньонах) и скальных осадочных массивов (бедленд). Есть карстовые пещеры.
В парке произрастают 664 вида растений, из них 40 эндемичных для Кавказа. Среди деревьев преобладают фисташковые, можжевельник, вишня, клён, груша, инжир, гранат. Встречаются 80 видов птиц. Из млекопитающих в парке водятся ёж, заяц, лиса, дикий кот, волк, бурый медведь, барсук, кабан, шакал, куница, гиена, хорёк, газель. В 2004 году в отдалённой части парка видели леопарда.
Отредактировано Кот (26 July 2012 17:32:27)
#67 26 July 2012 17:26:46
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Атрокс, пожалуйста, отредактируй свое сообщение и помести в него всю выложенную тобой базовую информацию о Вашловани, включая наиболее показателные фото.
В приведенном списке видов необходимо разнести по разным колонкам виды/рода (если не установленно до вида) животных которые действительно там жили и живут, и те, которые предполагаешь как заместителей выбитых.
Меня, в частности, очень интересует информация по трагеляфинам и приматам (наиболее поздние находки из региона).
Если кратко, то 1 000 га = 10 кв. км. Таким образом, площадь только степной части парка составляет 80 кв. км. - На таких просторах да, группировки всех указанных тобой травоядных вполне могут жить. И расселяться за пределы, восстанавливая богатство природы.
С хищниками гораздо сложнее, но мелкие и средние виды, включая гепарда - вполне.
Неактивен
#68 26 July 2012 17:35:37
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Кот :
Меня интересует вот какой вопрос по поводу заселения Вашлованского заповедника видами и родами животных, которые там некогда водились.
Сможет ли такая относительно небольшая площадь вместить столько крупных животных?
Виды и роды животных, которые водились/водятся/могут водиться в этом районе:
Растительноядные:
Саблерогий орикс
Аддакс
Аравийский орикс
Куду большой и малый
Джейран
Двугорбый верблюд
ОДНОГОРБЫЙ ВЕРБЛЮД ??????????????????
Канна обыкновенная и Дерби
Белый носорог
Страус
Месопотамская лань
Хищные:
Бурый медведь
Леопард
Волк
Рысь
Каракал
Обыкновенный шакал
Лев
Пятнистая гиена
Полосатая гиена
Ихневмон
первый раз вижу, что дромедара относят к диким животным!?! я не ошибаюсь - это у них эмбрион двугорбенький, а потом остается с одним горбом?
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#69 26 July 2012 17:43:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Отредактировал.
В приведенном списке видов необходимо разнести по разным колонкам виды/рода (если не установленно до вида) животных которые действительно там жили и живут, и те, которые предполагаешь как заместителей выбитых.
Из хищников живут:
Медведь
Леопард
Волк
Шакал
Рысь (не знаю)
Жили:
Лев
Гепард
Из антилоп живут:
Джейран
Жили:
Protoryx heinrichi
Вид саблерогого орикса. Видовая принадлежность не усатновлена, но это точно род Oryx и подрод Aegoryx, то есть саблерогие ориксы.
Gazella postmitilini.
Parastrepsiceros sokolovi (трагелафин), формой рогов похож на куду. Собственно куду отлично себя чувствуют даже в тбилисском климате, а в Вашловани жарче и суше.
И расселяться за пределы, восстанавливая богатство природы.
Это вряд ли, так как страна маленькая и множество климатических зон "прилиплены" друг к другу. Дальше на восток - природа и климат совсем другие.
Сифака, одичавшие дромедары обитают в Австралии, они отличаются от домашних и почти ничем не отличаются от диких.
Отредактировано Кот (26 July 2012 17:44:51)
#70 26 July 2012 18:04:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Что касается носорогов, то в таксономии стефаноринов я запутался, но из тех что точно установлены как виды у нас обитали мегаринус и этрусский носорог. А также шерстистый.
Ландшафт Вашловани подходит как для белого так и для черного носорога, однако я не знаю, насколько черный носорог холодностоек. Что касается белого, то они обитали на Ближнем Востоке в субтропическом климате.
Также у нас водились индийские буйволы или по крайней мере вид очень близкий к ним, однако для Вашловани индийский буйвол вряд ли подходит и больше подходит к данному ландшафту африканский буйвол. Тем более что близкий его родственник у нас жил.
#71 26 July 2012 18:14:19
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
"одичавшие дромедары обитают в Австралии, они отличаются от домашних и почти ничем не отличаются от диких."
?????
в смысле чем "не отличаются" - у них появился второй горб????
Вишлавани далеко от Биндагана (Айзербдж)? - там хемитэхуса нашли или, по-крайней мере, похожего на него.
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#72 26 July 2012 18:19:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Я перепутал. Одичавшие дромедары живут в Австралии, чем отличаются от диких не знаю. Бактрианы отличаются от домашних мозолями и более легким сложением.
Вашловани это на границе с Азербайджаном.
#73 26 July 2012 18:28:28
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
я так себе представляю ситуацию: дромадер к настоящему дикому верблюду, все равно что лама к гуанако. Лучше выбросить из списка и забыть, вот кого надо вселять\цитата\: "дикая популяция бактрианов осталась только в Монголии и Китае (пустыни Гоби и Таклимакан). Дикий двугорбый верблюд занесен в Международную Красную книгу. Предположительная численность популяции около 500 половозрелых особей."
"Кот: Вашловани это на границе с Азербайджаном."
думаю, если приплюсуешь стефаноринуса хемитэхуса ничего страшного не случится - выбирать на сегодня не приходится: как не крути либо черный, либо белый, либо оба.
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#74 26 July 2012 18:32:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
Насчет гопба я не понял. У диких что два горба было?!
Вообще согласен, что лучше двугорбый, чем одногорбый.
Носороги подходят оба. Но у меня нет данных касаемо ареала черных носорогов за пределами Африки. А белый 100% выживет в Грузии.
Такие африканские виды как пятнистая гиена, гиеновая собака, бегемот, канна и большой куду прекрасно чувствуют себя в мороз, прямо на снегу.
#75 26 July 2012 18:47:11
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Списки видов: плейстоценовый ревайлдинг и палеолетопись
"Но у меня нет данных касаемо ареала черных носорогов за пределами Африки"
а зачем ареал? лишь бы им условия и корм вишлованский подошел и пусть живут до скончания веков - к нише этруска как раз больше подходит черный, а белый - к шерстистому и хемитэхусу. Мегаринус жил в более влажных условиях - здесь ему лучше соответствует суматранец.
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен