А что значит череп не заросший?
Установлено, что предок собак - волк. У то что слезы текут это из-за деформации черепа, у чихуахуа череп сильно видоизменен селекцией.

Не дай бог!
Вопрос мой, конечно, странный, но я думала, а что если.... например предком собачки( не всех собак, но некоторых) может быть мангуст или даже.. гиена ? Есть ли какие то четкие признаки, разделяющие псовых, гиеновых и кошачьих? (Вопрос, наверное, слишком простой, но вот ответа на него я не нашла).

Лес, чихуахуа и ей подобные - это пример экстремального искуссвтенного отбора на закрепление вредных признаков. Приблизительно то же самое, что золотые рыбки по сравнению карасем.
Все собаки имеют прямым предком единственный вид - серый волк Canis lupus. Возможно, в некоторых регионах происходила гибридизация одомашниваемых волков еще и с обыкновенным шакалом, Canis aureus. На этом - все. Ни лиса, ни енотовидная собаки, ни кошка, ни куница к происхождению домашних собак отношения не имеют.

Лес, анатомия прежде всего ))))))))))))))))
Детали строения черепа и зубов - самые важные признаки. Затем идет постчерепной скелет, ну и все мягкие ткани + физиология.

Сегодня к этому добавилась молекулярные данные об эволюционном родстве, а с конца 19 века - достаточно подробные и все более детальные с течением времени данные палеонтологии.
Принципиально все настоящие хищники (отряд Carnivora) делятся на два базовых ствола, разошедшиеся еще миллионов 30 лет назад или ранее: кошачий ствол (виверры, мангусты, малагасийцы, гиены и кошки) и собачий ствол (еноты, медведи, куницы, ластоногие и собаки). Плюс еще по несколько вымерших семейств в каждом стволе.

Считается, что в качестве хищников кошачий ствол продвинулся дальше, и достиг пика в лице самих кошек - это предельные убийцы, если можно так сказать. Собачий ствол менее специализирован физически и менее совершенен, но зато в целом умнее.
Гиена - разительный пример того, как "кошачий" хищник сумел занять нишу собачьего и в результате приобрел много сходных черт в анатомии. Но изначально, в основе семейства гиен стоял зверек, похожий на мангуста-переростка, а не собака или лиса. Соответственно, родства с псовыми нет совсем.

Так что Ваша собачка никаким образом не могла произойти от мангустов

По молекулярным и поведенческим данным, собака - любая - это искаженный человеком волк. Возможно, с примесью шакала, но незначительной.

Отредактировано Miracinonyx (27 January 2011 10:52:29)

Да, чихи много вроде живут. По-моему до 17. Но рекорд все равно у автралийской овчарки (одной из наиболее "естественных" пород).

Miracinonyx, спасибо!

http://cao.borda.ru/?1-18-270-00000195- … 1265566463
на пинчер форуме на статью:
СОГЛАСНО ДНК-АНАЛИЗУ ЧИ-ХУА-ХУА НЕ СОБАКА.
В рамках амбициозной программы по выявлению генов, которые отвечают за различные болезни у собаки и человека, ученые Центра Фреда Хатчинсона по исследованию рака, расположенного Сиэтле, исследовали образцы ДНК собаки, собранные у 414 представителей 85 наиболее популярных пород. То, что они обнаружили, возымело резонанс в рядах собаководов, холющих и лелеющих своих шоу-питомцев и гордящихся их родословными.
« Для нас было неожиданностью обнаружить, что породы, издавна причисляемые к таким, которые имеют многотысячную историю развития, как, к примеру, ибисинская и фараоновы собаки, в действительности являются гараздо более современными живовотными, вероятно востановленными в наше время, благодаря усилиям заводчиков»,- сказал генетик Леонид Кругляк, который помогал проводить исследования. «Однако еще большим сюрпризом для нас было обнаружить, что некоторые породы в действительности вообще не собаки ».
Наряду с другими открытиями, анализ ДНК так же показал, что чи-хуа-хуа, на самом деле, являестя разновидностью крупного грызуна, из которого тщательно целенаправленно на протяжении веков выводили некое подобие собаки.
«Очевидно, в кругах любителей чи-хуа-хуа, многие очень сильно засомневаются и удивятся этому утверждению» - говорит Пегги Вилсон, президент клуба чи-хуа-хуа в Америке. «Ведь оно идет врезрез с нашими убеждениями. Люди достаточно ревностно относятся ко всему, что касается их собак. Скорее всего, в это не поверят ».
Используя 96 различных образцов генов, называемых «микросателитами», исследователи сравнили собак-представителей разных пород и некоторые породы в целом между собой. В статье журнала Science от 21 мая команда ученых подвела итоги работы, резюмируя, что практически все породы поразительно отличны одна от другой генетически. И представителя каждой породы неглядя можно идентифицировать по генетическому коду с вероятностью в 99%.Так же они обнаружили, что все породы, согласно общности генетического кода, абсолютно четко подразделяются на четыре подгруппы: древние (примитивные? ) породы, охотничьи, пастушьи и охранные породы.
«Как только мы смогли четко обозначить эти группы, стала ясно проглядываться схожесть собак внутри них. Кстати говоря, это мы выяснили уже задним числом».
Ученые так же определили, что некоторые миниатюрные породы собак, в разных уголках планеты, независимо друг от друга, произошли от различных животных не родственных собаке. Так лхасский апсо –от тибетского снежного кролика,пекинес от китайской водяной крысы,ши-тсу от горностая и йоркширский терьер от голубя. «Большинство из них, конечно же, обладают определенными генами собаки» - отметил Кругляк, «но в процентном соотношении не более 10% к 90%».
Официальные представатели Американского Кеннел Клуба АКС Canine Health Foundation похвалили работу ученых, несмотря на ее противоречивые резальтаты, сказав, что это поможет заводчикам, ветеринарам и ученым избежать многих болезней собак.
«Это на самом деле революционные открытия, в отношении того, какие мощные рычаги контроля поголовья они дают заводчикам» - сказал представитель АКС Петти Странд. «Благодаря этому мы сможем гараздо более эффективно бороться с проблемами здоровья собак. Тем не менее, от нас это потребует пересмотра наших задач и переоценки того, стоит ли такие породы собак, как чи-хуа-хуа и йоркширский терьер вообще ассоциировать с собаками».
Потенциальные последствия этого открытия могут буть достаточно волнительным. Например, домоуправители и арендодатели, которые запрещают содержание в квартирах экзотических животных, по всей стране уже с нетерпением ждут переклассификации некоторых пород собак и причиления их к другому отряду животных.
« Божественно, если они признают, что Чи-хуа-хуа не собаки, я буду просто счастлив » - сказал владелец многоквартирного дома в Маями Франк Лакруа. « Наконец-то у меня будет право заставить Елзи Табернати избавиться от этой ничтожной, тявкающей кучки, как вы их назвали? - грызунов, что ли. Это было бы замечательно!»
http://krasotkadogs.borda.ru/?1-1-0-00000881-000-60-0
- - -
НЕТ ссылки на дату Первой публикации этого материала: ( 1-е Апреля  ?- НЕ - ? - Исключено -? )

Отредактировано KORBELEV (12 April 2011 18:23:12)

12 Апреля = ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ

Предки собак, летавших в Космос - Дворняжки, и сами эти собаки - Дворняжки

Эти Дворняжки выдержали самые изощрённые тесты и на стрессоустойчивость и на адаптивность к экстремальным физическим нагрузкам и даже перегрузкам

Отредактировано KORBELEV (15 April 2011 11:46:36)

какос :

Кот :

А что значит череп не заросший?
Установлено, что предок собак - волк. У то что слезы текут это из-за деформации черепа, у чихуахуа череп сильно видоизменен селекцией.

Вот в этом вопросе меня кой чего смущяет.
1 сколько волка с волком не вежи всёравно родятся волчята
2 както прикинул у кого из млекопитающих хищников есть висячие уши но так и не вспомнил у кого

Говорят если приручать лис, то с поколениями у некоторых опускаются уши.

какос :

как то не верется версия с родни что люди произошли от обезьян.

http://arround-me.livejournal.com/27059.html

какос :

Victor :

какос :

как то не верется версия с родни что люди произошли от обезьян.

http://arround-me.livejournal.com/27059.html

Вить об этом я слышал и сразу овтаматом у меня возник контор вопрос если при одамашнивании волк или шакал стали вислаухими то почему этого не происходит у овчярок и лаек.

Это надо у зоологов спросить. Знаю только что у разных породных групп были свои прародители (разновидности).

Спасибо, интересно!