Зоологический форум / Мозоленогие

Ergaster · 12 May 2009 00:36:37

По моим очень грубым прикидкам гигантский паракамелюс был раза в полтора крупнее современных верблюдов. Судите сами: абсолютная длина плюсны у одногорбого = 347-354 мм, у бактриана= 325-342 мм, а у гигаса она равняется 475 - 543 мм, поперечный диаметр нижнего конца, соответственно, 88, 74 и 82 -104 мм.
Оценки высоты эпикамелюса разнятся, то указывают, 3,5 м, то 5,5 м... На самом деле, даже не очень крупный длинношеий оксидактилус, высотой в холке 1,3 м, вытягивая шею, возносил голову на 2, 4 м над землей. Постараюсь уточнить.

Отредактировано Ergaster (12 May 2009 01:28:27)

Алекс · 14 November 2009 15:32:50

Оксидактилус лонгипес

Ardynictis · 14 November 2009 15:50:51

Ксати на этой картинке шея не кажется такой уж длинной, вроде как у современного верблюда.

Arctodus-simus · 14 November 2009 16:20:54

А что это за верблюд?

Ardynictis · 14 November 2009 17:02:49

Один из так называемых жирафоподобных верблюдов из Северной Америки.

Miracinonyx · 14 November 2009 18:50:46

Жирафоподобные верблюды Америки - это, кажется, средний миоцен, да?

Ardynictis · 14 November 2009 19:45:14

да

Ergaster · 14 November 2009 19:49:06

И поздний миоцен также - тот же эпикамелюс. Потом газелеподобных и жирафоподобных верблюдов сменяют окончательно представители современного подсемейства камелин.

Ardynictis · 15 November 2009 03:02:10

Тем не менее, на мой взгляд, череп практически не меняется.

Ergaster · 15 November 2009 23:10:23

Кстати, взгляды на систематику верблюдовых весьма разнятся. По другим данным (авторитетной Кристин Янис и др.), например, эпикамелюс (альтикамелюс) отнесен к ламам (триба ламин), т.е. к подсемейству камелин. Строение черепа и других частей скелета, а также зубной системы, естественно, разнилось у разных представителей.

Ardynictis · 16 November 2009 00:10:46

В общем-то можно согласиться,что это были длинношеие "ламы", можно даже с гемиухенией сравнить из более современных.

Алекс · 08 December 2009 13:48:31

Ergaster :
По моим очень грубым прикидкам гигантский паракамелюс был раза в полтора крупнее современных верблюдов. Судите сами: абсолютная длина плюсны у одногорбого = 347-354 мм, у бактриана= 325-342 мм, а у гигаса она равняется 475 - 543 мм, поперечный диаметр нижнего конца, соответственно, 88, 74 и 82 -104 мм.
Оценки высоты эпикамелюса разнятся, то указывают, 3,5 м, то 5,5 м... На самом деле, даже не очень крупный длинношеий оксидактилус, высотой в холке 1,3 м, вытягивая шею, возносил голову на 2, 4 м над землей. Постараюсь уточнить.

Михаил,а что известно о Camelus knoblochi ? Судя по размерам зубов,он еще больше паракамелюс гигаса ? The largest Eurasian camel Camelus knoblochi is known from Middle Pleistocene deposits of the Volga River.

Ardynictis · 08 December 2009 17:47:40

"Кноблох" врятли больше - череп не сильно большой, скорее как современный верблюд.

Алекс · 16 December 2009 00:07:57

Кто имеет ПДФ по сирийскому гигантскому верблюду,или подробное описание находки?

Юра · 27 March 2010 17:51:32

Подскажите пожалуйста, кто является наиболее вероятным предком рода Camelus? Паракамелюс??

Ergaster · 28 March 2010 05:52:30

Алекс :
Кто имеет ПДФ по сирийскому гигантскому верблюду,или подробное описание находки?

На французском есть статья: http://elkowm.unibas.ch/Bilder/Publikat … t-nf07.pdf

Отредактировано Ergaster (28 March 2010 06:00:19)

Ergaster · 28 March 2010 05:59:05

Юра :
Подскажите пожалуйста, кто является наиболее вероятным предком рода Camelus? Паракамелюс??

Да не очень ясно. Одни авторы считают, что паракамелус. Другие полагают, что роды сестринские, и оба происходят от прокамелуса, просто камелусы сумели адаптироваться к сугубо аридным условиям и сменил паракамелусов на просторах Африки и Евразии, начиная с позд. плиоцена. Наиболее ранние представители современного рода известны из плиоцена Индии (Camelus sivalensis).

XUMN · 28 March 2010 11:10:13

Which one is larger?Syrian Camel or Megacamelus?

Юра · 28 March 2010 16:59:30

Ergaster :
Юра :
Подскажите пожалуйста, кто является наиболее вероятным предком рода Camelus? Паракамелюс??
Да не очень ясно. Одни авторы считают, что паракамелус. Другие полагают, что роды сестринские, и оба происходят от прокамелуса, просто камелусы сумели адаптироваться к сугубо аридным условиям и сменил паракамелусов на просторах Африки и Евразии, начиная с позд. плиоцена. Наиболее ранние представители современного рода известны из плиоцена Индии (Camelus sivalensis).

Гм, но прокамелюс вроде неизвестен в Евразии, да и жил он в миоцене.

Алекс · 28 March 2010 18:32:42

XUMN :
Which one is larger?Syrian Camel or Megacamelus?

Syrian Camel больше, 3м рост в холке , у Megacamelus длинее шея ,и он легче сложен!

Crazy Zoologist · 24 April 2010 17:24:41

Паракамелус из плиоцена Кавказа - http://zoology.gip-gip.com/mammalia-f11 … 64.htm#727

Crazy Zoologist · 02 August 2010 21:32:30

А известны ли ископаемые формы лам?

Ardynictis · 27 August 2010 15:31:12

Гемиухения вроде бы североамериканская лама- но достаточно крупная. Еше помнится палеолама.

Ergaster · 17 September 2010 05:43:01

Известнейший камелопс - тоже лама, только верблюдоподобная и очень крупная:

Хемиухения, действительно, крупная:

Miracinonyx · 17 September 2010 07:15:16

Потрясающе, так получается, что все поздне-плейстоценовые мозоленогие Америки - это ламы, часть из которых была конвергентна верблюдам? Здорово! Более логичная картина.

Объявление

#176 12 May 2009 00:36:37

Re: Мозоленогие

#177 14 November 2009 15:32:50

Re: Мозоленогие

#178 14 November 2009 15:50:51

Re: Мозоленогие

#179 14 November 2009 16:20:54

Re: Мозоленогие

#180 14 November 2009 17:02:49

Re: Мозоленогие

#181 14 November 2009 18:50:46

Re: Мозоленогие

#182 14 November 2009 19:45:14

Re: Мозоленогие

#183 14 November 2009 19:49:06

Re: Мозоленогие

#184 15 November 2009 03:02:10

Re: Мозоленогие

#185 15 November 2009 23:10:23

Re: Мозоленогие

#186 16 November 2009 00:10:46

Re: Мозоленогие

#187 08 December 2009 13:48:31

Re: Мозоленогие

Ergaster :

#188 08 December 2009 17:47:40

Re: Мозоленогие

#189 16 December 2009 00:07:57

Re: Мозоленогие

#190 27 March 2010 17:51:32

Re: Мозоленогие

#191 28 March 2010 05:52:30

Re: Мозоленогие

Алекс :

#192 28 March 2010 05:59:05

Re: Мозоленогие

Юра :

#193 28 March 2010 11:10:13

Re: Мозоленогие

#194 28 March 2010 16:59:30

Re: Мозоленогие

Ergaster :

Юра :

#195 28 March 2010 18:32:42

Re: Мозоленогие

XUMN :

#196 24 April 2010 17:24:41

Re: Мозоленогие

#197 02 August 2010 21:32:30

Re: Мозоленогие

#198 27 August 2010 15:31:12

Re: Мозоленогие

#199 17 September 2010 05:43:01

Re: Мозоленогие

#200 17 September 2010 07:15:16

Re: Мозоленогие

Board footer