Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 06 February 2008 20:10:08

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

А там вроде только фрагмент конечности нашли? Но все равно впечатляет в сравнении с современным.

Неактивен

 

#27 06 February 2008 22:09:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозоленогие

А может они преувеличивают? Про сирийского верблюда я уже упоминал.

 

#28 06 February 2008 22:49:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мозоленогие

Я думаю что даже приуменьшают сравнивая их конечности видно большую разницу . и название ему дали . поживем увидим.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#29 07 February 2008 14:13:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мозоленогие

Ну так что, самыми крупными парнокопытными были верблюды? По массе?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#30 07 February 2008 14:30:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мозоленогие

Бизон Латифронс 2.5м в холке и 2500кг вес.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#31 07 February 2008 14:48:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мозоленогие

А не бизон антиквус?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#32 05 March 2008 17:27:32

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

Вот, сирийский верблюд.
http://keep4u.ru/imgs/s/080305/af/af1971b1012ec6f2fc.jpg

Неактивен

 

#33 05 March 2008 17:36:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мозоленогие

Спасиба Маргарита! у кого какие идеи на основании данного фото  о размере сирийца?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#34 05 March 2008 18:32:40

Кашалот
Любознательный
Зарегистрирован: 25 February 2008
Сообщений: 117

Re: Мозоленогие

Возможно ,кому-то будет интересна моя детская зарисовочка из какой-то книженцииsmile

http://keep4u.ru/imgs/b/080305/1f/1f2bab51b475d77a61.jpg

Неактивен

 

#35 05 March 2008 20:21:54

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

Конечно будет, у нас -то такого нет. Спасибо.

Неактивен

 

#36 15 March 2008 20:45:22

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

Все таки мне нравится такой стиль графики- подозрений не вызывает.

Камелопс
http://keep4u.ru/imgs/s/080315/61/6168e7260357080158.jpg

Неактивен

 

#37 16 March 2008 18:49:15

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Мозоленогие

Маргарита, откуда Вы накопали таких классных реконструкций?! Мне тоже этот стиль нравится, только не пойму КАК это сделано - компьютерная графика, что ли? У меня в этом стиле уже есть пещерный лев, флоридский медведь, американский мастодонт и медведь симус. Я их только в разных местах находил, а Вы, чувствуется, где-то весь склад "накрыли". И где, если не секрет?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#38 16 March 2008 19:33:30

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

Я в реконструкции адрес оставила, они там все они и есть.

Неактивен

 

#39 16 March 2008 21:10:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мозоленогие

Выкладывайте всех в "Реконструкции..."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#40 16 March 2008 21:52:47

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

А они и так уже все там, на той большой картинке.

Неактивен

 

#41 20 March 2008 20:14:21

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Мозоленогие

Меня вот что несколько удивляет: этот американский плейстоценовый верблюд был одногорбым, а родина одногорбых верблюдов в Евразии - район Аравии. К Америке территориально ближе двугорбые верблюды Азии. К тому же и единственный на сегодняшний день дикий верблюд хабтагай тоже двугорбый. То есть, по идее, именно восточные двугорбые должны бы были пройти в Америку, а не одногорбая форма.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#42 20 March 2008 21:46:09

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

Во в этом то и проблема. Как мне кажется в точности определить количество горбов по скелету не представляется возможным. Возможно самые крупные американские верблюды тоже были двугорбыми. Кстати тот автор, который сделал верхнюю картинку, в более ранних работах рисовал именно двугорбого верблюда. Но как он сам пишет, его ранние реконструкции носили очень слабый нацчный характер.

Неактивен

 

#43 20 March 2008 21:52:07

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мозоленогие

А скелеты дромедара и хабтагая вообще кто-то сравнивал в профиль? Я их никогда даже не видел.... Может, двугорбость и одногорбость в строении остистых отростков спинного отдела позвоночника отражается?

Неактивен

 

#44 21 March 2008 15:45:20

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Мозоленогие

Да, скелета хабтагая видеть не приходилось. Я лично и фото его крупного никогда не видел - только издали снятых животных, и однажды в фильме про природу Гоби как-то показали их табун более-менее крупным планом.
А вот при реконструкции американского плейстоценового  верблюда Camelops`a hesternus`a надо, по-моему, опираться именно на хабтагая как на ближайшую к американскому континенту форму дикого верблюда, причём, хорошо адаптировавшегося в холодном суровом климате. К тому же, диких одногорбых дромадеров уже очень давно не существует.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#45 21 March 2008 18:26:38

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

А кстати, верблюды впервые не в Америке зародились? Если бы это было так, то американский верблюд мог быть каким угодно.

Неактивен

 

#46 21 March 2008 18:28:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мозоленогие

Ardynictis :

А кстати, верблюды впервые не в Америке зародились? Если бы это было так, то американский верблюд мог быть каким угодно.

Да, мозоленогие - это североамериканская группа, как и лошади. Отсюда они мигировали на юг, в Ю.Америку, и на Запад - через Берингию в Азию, Европу и Африку.

Да, я тоже думаю, что американские верблюды могли быть какими угодно, тем более, что камелопс - это другой род, не чрезмерно родственный камеллусу.

Неактивен

 

#47 21 March 2008 18:32:33

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

Я так понимаю в Америке разнообразие верблюжьих было куда более обширным. нежели в Евразии.
В инете действительно нет хороших картинок с верблюжьими скелетами (кроме древних), трудно сравнивать дромадера и бактриана.

Неактивен

 

#48 21 March 2008 18:38:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мозоленогие

Ну, да, Северная Америка - центр эволюции мозоленогих, там их и было больше всего в мире, причем были группы, которых больше нигде не было - роды камелопсов и короткогоних лап - эндемики сев. америки позднего плейстоцена.

Неактивен

 

#49 21 March 2008 18:49:49

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мозоленогие

Неудачная фотография скелета веблюда, кажется бактриана, нет никаких признаков крепления горбов. Если только существуют микроуглублния или бугристость на самих позвонках.

http://keep4u.ru/imgs/s/080321/cb/cb79f2dde14db4280b.jpg

Неактивен

 

#50 21 March 2008 18:55:24

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Мозоленогие

Ну вот вам и здрасьте! Как всё-таки плохо быть профаном - я-то был совершенно уверен в том, что верблюдЫ в Азии завелись впервые! А раз так, то тогда конечно - камелопс может быть каким угодно. Тем более, что, как оказалось, камелопс камеллусу вообще не брат...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry