Зоологический форум / Мозоленогие

Ardynictis · 06 February 2008 20:10:08

А там вроде только фрагмент конечности нашли? Но все равно впечатляет в сравнении с современным.

Crazy Zoologist · 06 February 2008 22:09:13

А может они преувеличивают? Про сирийского верблюда я уже упоминал.

Алекс · 06 February 2008 22:49:44

Я думаю что даже приуменьшают сравнивая их конечности видно большую разницу . и название ему дали . поживем увидим.

Arctodus-simus · 07 February 2008 14:13:09

Ну так что, самыми крупными парнокопытными были верблюды? По массе?

Алекс · 07 February 2008 14:30:44

Бизон Латифронс 2.5м в холке и 2500кг вес.

Arctodus-simus · 07 February 2008 14:48:06

А не бизон антиквус?

Ardynictis · 05 March 2008 17:27:32

Вот, сирийский верблюд.

Алекс · 05 March 2008 17:36:53

Спасиба Маргарита! у кого какие идеи на основании данного фото о размере сирийца?

Кашалот · 05 March 2008 18:32:40

Возможно ,кому-то будет интересна моя детская зарисовочка из какой-то книженции

Ardynictis · 05 March 2008 20:21:54

Конечно будет, у нас -то такого нет. Спасибо.

Ardynictis · 15 March 2008 20:45:22

Все таки мне нравится такой стиль графики- подозрений не вызывает.

Камелопс

Gennadius · 16 March 2008 18:49:15

Маргарита, откуда Вы накопали таких классных реконструкций?! Мне тоже этот стиль нравится, только не пойму КАК это сделано - компьютерная графика, что ли? У меня в этом стиле уже есть пещерный лев, флоридский медведь, американский мастодонт и медведь симус. Я их только в разных местах находил, а Вы, чувствуется, где-то весь склад "накрыли". И где, если не секрет?

Ardynictis · 16 March 2008 19:33:30

Я в реконструкции адрес оставила, они там все они и есть.

Arctodus-simus · 16 March 2008 21:10:55

Выкладывайте всех в "Реконструкции..."

Ardynictis · 16 March 2008 21:52:47

А они и так уже все там, на той большой картинке.

Gennadius · 20 March 2008 20:14:21

Меня вот что несколько удивляет: этот американский плейстоценовый верблюд был одногорбым, а родина одногорбых верблюдов в Евразии - район Аравии. К Америке территориально ближе двугорбые верблюды Азии. К тому же и единственный на сегодняшний день дикий верблюд хабтагай тоже двугорбый. То есть, по идее, именно восточные двугорбые должны бы были пройти в Америку, а не одногорбая форма.

Ardynictis · 20 March 2008 21:46:09

Во в этом то и проблема. Как мне кажется в точности определить количество горбов по скелету не представляется возможным. Возможно самые крупные американские верблюды тоже были двугорбыми. Кстати тот автор, который сделал верхнюю картинку, в более ранних работах рисовал именно двугорбого верблюда. Но как он сам пишет, его ранние реконструкции носили очень слабый нацчный характер.

Miracinonyx · 20 March 2008 21:52:07

А скелеты дромедара и хабтагая вообще кто-то сравнивал в профиль? Я их никогда даже не видел.... Может, двугорбость и одногорбость в строении остистых отростков спинного отдела позвоночника отражается?

Gennadius · 21 March 2008 15:45:20

Да, скелета хабтагая видеть не приходилось. Я лично и фото его крупного никогда не видел - только издали снятых животных, и однажды в фильме про природу Гоби как-то показали их табун более-менее крупным планом.
А вот при реконструкции американского плейстоценового верблюда Camelops`a hesternus`a надо, по-моему, опираться именно на хабтагая как на ближайшую к американскому континенту форму дикого верблюда, причём, хорошо адаптировавшегося в холодном суровом климате. К тому же, диких одногорбых дромадеров уже очень давно не существует.

Ardynictis · 21 March 2008 18:26:38

А кстати, верблюды впервые не в Америке зародились? Если бы это было так, то американский верблюд мог быть каким угодно.

Miracinonyx · 21 March 2008 18:28:37

Ardynictis :
А кстати, верблюды впервые не в Америке зародились? Если бы это было так, то американский верблюд мог быть каким угодно.

Да, мозоленогие - это североамериканская группа, как и лошади. Отсюда они мигировали на юг, в Ю.Америку, и на Запад - через Берингию в Азию, Европу и Африку.

Да, я тоже думаю, что американские верблюды могли быть какими угодно, тем более, что камелопс - это другой род, не чрезмерно родственный камеллусу.

Ardynictis · 21 March 2008 18:32:33

Я так понимаю в Америке разнообразие верблюжьих было куда более обширным. нежели в Евразии.
В инете действительно нет хороших картинок с верблюжьими скелетами (кроме древних), трудно сравнивать дромадера и бактриана.

Miracinonyx · 21 March 2008 18:38:39

Ну, да, Северная Америка - центр эволюции мозоленогих, там их и было больше всего в мире, причем были группы, которых больше нигде не было - роды камелопсов и короткогоних лап - эндемики сев. америки позднего плейстоцена.

Ardynictis · 21 March 2008 18:49:49

Неудачная фотография скелета веблюда, кажется бактриана, нет никаких признаков крепления горбов. Если только существуют микроуглублния или бугристость на самих позвонках.

Gennadius · 21 March 2008 18:55:24

Ну вот вам и здрасьте! Как всё-таки плохо быть профаном - я-то был совершенно уверен в том, что верблюдЫ в Азии завелись впервые! А раз так, то тогда конечно - камелопс может быть каким угодно. Тем более, что, как оказалось, камелопс камеллусу вообще не брат...

Объявление

#26 06 February 2008 20:10:08

Re: Мозоленогие

#27 06 February 2008 22:09:13

Re: Мозоленогие

#28 06 February 2008 22:49:44

Re: Мозоленогие

#29 07 February 2008 14:13:09

Re: Мозоленогие

#30 07 February 2008 14:30:44

Re: Мозоленогие

#31 07 February 2008 14:48:06

Re: Мозоленогие

#32 05 March 2008 17:27:32

Re: Мозоленогие

#33 05 March 2008 17:36:53

Re: Мозоленогие

#34 05 March 2008 18:32:40

Re: Мозоленогие

#35 05 March 2008 20:21:54

Re: Мозоленогие

#36 15 March 2008 20:45:22

Re: Мозоленогие

#37 16 March 2008 18:49:15

Re: Мозоленогие

#38 16 March 2008 19:33:30

Re: Мозоленогие

#39 16 March 2008 21:10:55

Re: Мозоленогие

#40 16 March 2008 21:52:47

Re: Мозоленогие

#41 20 March 2008 20:14:21

Re: Мозоленогие

#42 20 March 2008 21:46:09

Re: Мозоленогие

#43 20 March 2008 21:52:07

Re: Мозоленогие

#44 21 March 2008 15:45:20

Re: Мозоленогие

#45 21 March 2008 18:26:38

Re: Мозоленогие

#46 21 March 2008 18:28:37

Re: Мозоленогие

Ardynictis :

#47 21 March 2008 18:32:33

Re: Мозоленогие

#48 21 March 2008 18:38:39

Re: Мозоленогие

#49 21 March 2008 18:49:49

Re: Мозоленогие

#50 21 March 2008 18:55:24

Re: Мозоленогие

Board footer