Зоологический форум / Московская сторожевая

Victor · 12 January 2011 23:07:33

Московская сторожевая

В середине 40-х годов одна из основных караульных пород нашей страны - кавказская овчарка - не совсем устраивала пользователей. Причин было много: трудности со сменой проводников, очень высокая агрессивность, молчаливость, нежелательная для караульной службы, и др. Нет, кавказские овчарки были вовсе не немыми; просто хорошо вызлобленная собака зачастую предпочитает молча подпустить врага на дистанцию верной атаки, чем лаем спугнуть его прежде времени. Такое поведения не устраивало людей-охранников, поскольку понять в темноте, чем занята собака, было сложно.

Тогда и зародилась мысль создать более удобную караульную собаку. Решено было скрестить кавказскую овчарку - для сохранения сторожевых качеств, сенбернара - для смягчения «характера собаки и повышения контактности с проводником, и русскую пегую гончую - для голоса. Это было насилием над природой, и она отплатила сполна: получили агрессивную собаку, внешне похожую на сенбернара и... молчаливую.

Стандарт был принят в 1985 г., а до тех пор с породой продолжали экспериментировать: то крови сенбернара дольют, чтобы щенки были наряднее, то кавказской овчарки, чтобы злее были; гончую, правда, больше не использовали. Самое неприятное, что умудрялись иногда неудавшихся по каким-либо признакам животных вернуть в разведение родительских пород: и кавказских овчарок, и сенбернаров. Так что если вы когда-нибудь столкнетесь со злобным сенбернаром, знайте, что это, скорее всего, привет от московских сторожевых.

В 80-х годах порода пережила свой подъем, тогда не хватало высококлассных кавказских овчарок, все еще мало было среднеазиатских, а потребность в собаках-караульщиках не снижалась.

Московская сторожевая - очень крупная, крепкая собака. Рост кобеля в среднем 77-78, суки - около 73 см. Окрас рыже-пегий, пятнистый белый (с обязательным рыжеватым оттенком). Внешность собаки производит серьезное впечатление, внушает уважение. Во всяком случае при взгляде на нее желания погладить не возникает.

Порода разводилась в одной цветовой гамме: обычно это были рыже-пегие либо белые с рыжими пятнами собаки. Характер у московской сторожевой сложился сродни кавказцам, т.е очень упорный: собака скорее пойдет напролом, чем отступит.

Однако в последние годы у селекционеров этой породы возникли проблемы. Во-первых, они связанны с тем, что выпал из общего разведенияодин из трех крупнейших центров этой породы - в Киеве (остались центры в Москве и Перми). Во-вторых, наметилась определенных тенденциях к повышению декоративности внешенего вида животноых, т.е. строже стал отбор по цвету. Порода. и так не многочисленная, стала распадаться на популяции отдельных клубов, и это не замедлило сказаться на экстерьере и рабочих качествах.

Время покажет, какой ценой удасться селекционерам московской сторожевой справится с этими сложностямино создатели породы - селекционеры питомника «Красная звезда» - настроены оптимистично.

"Ваш телохранитель" Мычко, Беленький 1996

Отредактировано Victor (12 January 2011 23:27:55)

Ветер · 12 January 2011 23:14:34

Victor,спасибо за открытие темы...Смотрю фотки сенбернаров и их морды,а вот пес из "Бетховена" больше на Московскую Сторожевую..
(Но наверное эту тему я буду только читать.Писать не зная ничего законом мне запрещено)

Отредактировано Пятнистый Ветер-Acinonyx (12 January 2011 23:41:39)

Victor · 12 January 2011 23:30:55

Пятнистый Ветер-Acinonyx :
Victor,спасибо за открытие темы...Смотрю фотки сенбернаров и их морды,а вот пес из "Бетховена" больше на Московскую Сторожевую..

Рад, если это интересно. Статья легко читается. Собака на фотке выше вылитый кавказ с окрасом сэнбернара. Думаю в этой породе разные типы есть.

Отредактировано Victor (12 January 2011 23:31:25)

GERGE · 13 January 2011 00:20:37

Victor :
Собака на фотке выше вылитый кавказ с окрасом сэнбернара. Думаю в этой породе разные типы есть.

Victor может многие нинешние кавказци и похожи на эту собаку но эта точна не кавказец. если я не ошибаюс в теме про волкодавав ты викладивал ссылки на книгу мазовера. там ест фото кавказцав разних типов но неадна собака не пахожа на этого МС.

Victor · 13 January 2011 00:33:19

GERGE :
Victor :
Собака на фотке выше вылитый кавказ с окрасом сэнбернара. Думаю в этой породе разные типы есть.
Victor может многие нинешние кавказци и похожи на эту собаку но эта точна не кавказец. если я не ошибаюс в теме про волкодавав ты викладивал ссылки на книгу мазовера. там ест фото кавказцав разних типов но неадна собака не пахожа на этого МС.

В ней конечно есть сэнбернар, я так написал не глядя на кавказцев для сравнения. Просто она передает такое впечатление что-ли. Сэнбернар друге впечатление передает.

Victor · 13 January 2011 00:40:07

вот сенбернар

вот ко

Nika32 · 13 January 2011 00:47:20

Сенбернар кажется более массивным и грузным что ли против МС, но а об КВ и говорить не стоит.
А вообще мне нравятся МС!

Victor · 13 January 2011 00:51:13

тут подробная история выведения породы и много фото первоначальный собак

http://www.nkp-moskstorozh.ru/?id=168

Victor · 19 September 2012 23:08:11

Док. Фильм. Планета собак. Московская сторожевая.

http://www.youtube.com/watch?v=0rx_Xt83 … re=related

Ириша · 12 November 2013 23:02:21

Antisies :
Если серьезно, то мы просто неправильно друг-друга поняли. Мне не может нравиться либо не нравиться какая-либо порода, в целом ( за исключением корс - чистые декоры). И так же, я не являюсь фанатом малинуа. Я фанат определенных представителей и линий малинуа, а не породы в целом. Чтобы мне понравиться, собака, любой породы, должна соответствовать определенным требованиям и показывать отличную работу. Если собака этого не может, то она является дворнягой ( шавкой), какой бы породы она не была и нравиться не может.

Не поняла. А в чём именно не соответствие в караульной породе как московская сторожевая? Вроде порода соответствовала тем, чего требовала от неё служба.

Ириша · 12 November 2013 23:04:50

Victor :
Док. Фильм. Планета собак. Московская сторожевая.

http://www.youtube.com/watch?v=0rx_Xt83 … re=related

Давно смотрела эту передачу...Мне не понравилось что-то....Я в них не узнаю тех "москвичей"...Эти какие-то на сенбернара похожи.

BULLET1989 · 12 November 2013 23:32:39

это по тому,что к москвичам как лили так и продолжают лить сенбернаров.что оочень плохо((

Ириша · 12 November 2013 23:40:56

BULLET1989 :
это по тому,что к москвичам как лили так и продолжают лить сенбернаров.что оочень плохо((

Испортили как мне кажется породу. И эта ванная с водой (на видео)...ну абсурд какой-то...

Antisies · 13 November 2013 10:54:50

Victor :
Док. Фильм. Планета собак. Московская сторожевая.

http://www.youtube.com/watch?v=0rx_Xt83 … re=related

Собака работает никак

Antisies · 13 November 2013 10:55:58

Ириша :
Antisies :
Если серьезно, то мы просто неправильно друг-друга поняли. Мне не может нравиться либо не нравиться какая-либо порода, в целом ( за исключением корс - чистые декоры). И так же, я не являюсь фанатом малинуа. Я фанат определенных представителей и линий малинуа, а не породы в целом. Чтобы мне понравиться, собака, любой породы, должна соответствовать определенным требованиям и показывать отличную работу. Если собака этого не может, то она является дворнягой ( шавкой), какой бы породы она не была и нравиться не может.
Не поняла. А в чём именно не соответствие в караульной породе как московская сторожевая? Вроде порода соответствовала тем, чего требовала от неё служба.

ничему она не соответствовала. И уверен, что работала абы как.

Ириша · 13 November 2013 11:10:49

Antisies :
Ириша :
Antisies :
Если серьезно, то мы просто неправильно друг-друга поняли. Мне не может нравиться либо не нравиться какая-либо порода, в целом ( за исключением корс - чистые декоры). И так же, я не являюсь фанатом малинуа. Я фанат определенных представителей и линий малинуа, а не породы в целом. Чтобы мне понравиться, собака, любой породы, должна соответствовать определенным требованиям и показывать отличную работу. Если собака этого не может, то она является дворнягой ( шавкой), какой бы породы она не была и нравиться не может.
Не поняла. А в чём именно не соответствие в караульной породе как московская сторожевая? Вроде порода соответствовала тем, чего требовала от неё служба.
ничему она не соответствовала. И уверен, что работала абы как.

Почему не соответствовала? Я вам ведь ещё в теме ротвейлеров пояснила, что не стоит мешать разное в одну кучу. Вам не нравится, что московики лают за забором? Так это их работа. Караульная собака обязана лаять и почуять чужака на расстоянии.

Antisies · 13 November 2013 12:08:48

Ириша :
Antisies :
Ириша :
Не поняла. А в чём именно не соответствие в караульной породе как московская сторожевая? Вроде порода соответствовала тем, чего требовала от неё служба.
ничему она не соответствовала. И уверен, что работала абы как.
Почему не соответствовала? Я вам ведь ещё в теме ротвейлеров пояснила, что не стоит мешать разное в одну кучу. Вам не нравится, что московики лают за забором? Так это их работа. Караульная собака обязана лаять и почуять чужака на расстоянии.

На расстоянии, чужака почует и любая (практически) другая порода. А лаять за забором, сможет любая дворняга. Основной вопрос в том, чтобы отработать нарушителя. Вот в этом, как раз и кроется проблема.

Отредактировано Antisies (13 November 2013 12:09:14)

Ириша · 13 November 2013 12:12:40

Antisies :
Ириша :
Antisies :

ничему она не соответствовала. И уверен, что работала абы как.
Почему не соответствовала? Я вам ведь ещё в теме ротвейлеров пояснила, что не стоит мешать разное в одну кучу. Вам не нравится, что московики лают за забором? Так это их работа. Караульная собака обязана лаять и почуять чужака на расстоянии.
На расстоянии, чужака почует и любая (практически) другая порода. А лаять за забором, сможет любая дворняга. Основной вопрос в том, чтобы отработать нарушителя. Вот в этом, как раз и кроется проблема.

Я так понимаю, вы хорошо знакомы с московскими сторожевыми тех времён?

Antisies · 13 November 2013 12:20:55

Ириша :
Antisies :
Ириша :

Почему не соответствовала? Я вам ведь ещё в теме ротвейлеров пояснила, что не стоит мешать разное в одну кучу. Вам не нравится, что московики лают за забором? Так это их работа. Караульная собака обязана лаять и почуять чужака на расстоянии.
На расстоянии, чужака почует и любая (практически) другая порода. А лаять за забором, сможет любая дворняга. Основной вопрос в том, чтобы отработать нарушителя. Вот в этом, как раз и кроется проблема.
Я так понимаю, вы хорошо знакомы с московскими сторожевыми тех времён?

Мы о чем говорим? Эта порода не удалась, по-этому от нее и отказались. Да и все служебные породы, которые наши тогда выводили, не удались, что и не удивительно.
Мое мнение: Любая собака является дворнягой. Чтобы выйти из этого определения: 1. Нужно посмотреть, кто у собаке в родословной 2. Посмотреть работу собаки.

Victor · 13 November 2013 12:23:40

сторожевая в ipo https://www.youtube.com/watch?v=pl3n8ZlVLZo

Antisies · 13 November 2013 12:28:04

Victor :
сторожевая в ipo https://www.youtube.com/watch?v=pl3n8ZlVLZo

К ИПО, это отношения не имеет и ты сам это видишь).
Скорее всего, на какой-то площадке, захотели провести соревнования, на подобие ИПО, чтобы кому-то что-то показать. Ну и это чистая игра, сам же видишь

Victor · 13 November 2013 12:30:30

Antisies :
Victor :
сторожевая в ipo https://www.youtube.com/watch?v=pl3n8ZlVLZo
К ИПО, это отношения не имеет и ты сам это видишь).
Скорее всего, на какой-то площадке, захотели провести соревнования, на подобие ИПО, чтобы кому-то что-то показать. Ну и это чистая игра, сам же видишь

По-моему видео из Венгрии.

Antisies · 13 November 2013 12:31:44

Victor :
Antisies :
Victor :
сторожевая в ipo https://www.youtube.com/watch?v=pl3n8ZlVLZo
К ИПО, это отношения не имеет и ты сам это видишь).
Скорее всего, на какой-то площадке, захотели провести соревнования, на подобие ИПО, чтобы кому-то что-то показать. Ну и это чистая игра, сам же видишь
По-моему видео из Венгрии.

Может быть. Но это не соревнования по ИПО. И с собакой играют

Victor · 13 November 2013 12:35:45

Пока больше ничего не нашел с этой породой.

Antisies · 13 November 2013 12:40:56

Victor :
Пока больше ничего не нашел с этой породой.

И ты этому удивлен, что ли?

Объявление

#1 12 January 2011 23:07:33

Московская сторожевая

#2 12 January 2011 23:14:34

Re: Московская сторожевая

#3 12 January 2011 23:30:55

Re: Московская сторожевая

Пятнистый Ветер-Acinonyx :

#4 13 January 2011 00:20:37

Re: Московская сторожевая

Victor :

#5 13 January 2011 00:33:19

Re: Московская сторожевая

GERGE :

Victor :

#6 13 January 2011 00:40:07

Re: Московская сторожевая

#7 13 January 2011 00:47:20

Re: Московская сторожевая

#8 13 January 2011 00:51:13

Re: Московская сторожевая

#9 19 September 2012 23:08:11

Re: Московская сторожевая

#10 12 November 2013 23:02:21

Re: Московская сторожевая

Antisies :

#11 12 November 2013 23:04:50

Re: Московская сторожевая

Victor :

#12 12 November 2013 23:32:39

Re: Московская сторожевая

#13 12 November 2013 23:40:56

Re: Московская сторожевая

BULLET1989 :

#14 13 November 2013 10:54:50

Re: Московская сторожевая

Victor :

#15 13 November 2013 10:55:58

Re: Московская сторожевая

Ириша :

Antisies :

#16 13 November 2013 11:10:49

Re: Московская сторожевая

Antisies :

Ириша :

Antisies :

#17 13 November 2013 12:08:48

Re: Московская сторожевая

Ириша :

Antisies :

Ириша :

#18 13 November 2013 12:12:40

Re: Московская сторожевая

Antisies :

Ириша :

Antisies :

#19 13 November 2013 12:20:55

Re: Московская сторожевая

Ириша :

Antisies :

Ириша :

#20 13 November 2013 12:23:40

Re: Московская сторожевая

#21 13 November 2013 12:28:04

Re: Московская сторожевая

Victor :

#22 13 November 2013 12:30:30

Re: Московская сторожевая

Antisies :

Victor :

#23 13 November 2013 12:31:44

Re: Московская сторожевая

Victor :

Antisies :

Victor :

#24 13 November 2013 12:35:45

Re: Московская сторожевая

#25 13 November 2013 12:40:56

Re: Московская сторожевая

Victor :