Макс1 :

Я прочитал, что обсуждение причин вымирания оффтопик уже после того, как отправил это сообщение. А функции удаления не нашел. Оставляю удаление сообщения на усмотрение модератора.

Всё Ок, оставляем

да, всё-таки специализация на полёт наверное даёт о себе знать. Но факт в том что такая ситуация сложилась только при появлении "современные семейства соответствующих млекопитающих". До этого наземная модель архозавров работала хорошо.

Не совсем. Нелетающие птицы демонстрировали значительное разнообразие только на изолированных островах вроде Новой Зеландии и Мадагаскара. В континентальных фаунах их разнообразие не идёт ни в какое сравнение с разнообразием млекопитающих в сходных экологических нишах.
Относительную успешность показывали форорациды, но при этом давно замечено, что фауна Южной Америки была крайне бедна млекопитающими хищниками. Плацентарные там не дали специализированно хищных форм (это, похоже, вообще общая черта "южных" плацентарных - atlantogenata) что позволило занять эти ниши сумчатым, птицам и наземным крокодилам. Но на осколках Лавразии ниши хищников были рано и основательно заняты млекопитающими, вытеснившими гасторнитид.
Возвращаясь к теме можно предполагать относительных успех птицеподобных хищных динозавров в ранних фаунах - до возникновения и распространения эффективных плацентарных хищных. В принципе и их выживание в специфических условиях (например в аридных фаунах пустынь, где манирапторные хищники могут иметь преимущество перед более требовательными к воде и менее подвижными млекопитающими).

Отредактировано Lestarh (08 January 2011 17:52:42)

Звероящер :

Владимир Т. :

Звероящер,а что известно из Каканаута по палинологии?Ведь его то же самым концом маастрихта считают.

Что нашёл в другой теме - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 00#p175200

Ага,спасибо.Я тут кое что тоже откопал.Прошу прощение за перевод http://depositfiles.com/files/losha0c6b

Владимир Т. :

Ага,спасибо.Я тут кое что тоже откопал.Прошу прощение за перевод http://depositfiles.com/files/losha0c6b

Владимир, давайте перейдём в другую тему. Здесь не об этом.
З.Ы. А есть эта работа без перевода?

Последний непотемный пост -Звероящер,попробуйте это поискать  Godefroit, P., Golovneva, L., Shchepetov, S., Garcia, G., and Alekseev, P., 2009, The last polar dinosaurs: high diversity of latest Cretaceous arctic dinosaurs in Russia: Naturwissenschaften, v. 96, p. 495-501.

Отредактировано Владимир Т. (08 January 2011 20:00:55)

shuric :

Если предположить, что мелкие хищные динозавры уцелели, какие у них будут "недостатки и достоинства" сравнительно с конкурентами? 
Очевидный недостаток - выведение детенышей из яиц.  Очевидное достоинство  - большая "засухоустойчивость".  Кроме того "руки"  потенциально дают преимущество для всеядных животных.
Что еще?

На мой взгляд недостаток выведение детёнышей из яиц, надуманный. Масса птиц и рептилий выводит потомство из яиц на земли и не парится, опять же охрана кладки если что осваивается.
Особых достоинств по сравнению с птицами и млекопитающими что-то не вижу.

Мне кажется передние лапы скорее применялись при передвижении, вставании, ухаживании и т.д., в боевой ситуации вряд ли от них было много толку. По крайней мере у средних и крупных двуногих.

http://www.mirf.ru/Articles/art4047.htm

Статья в "Мире фантастики" на эту тему. Ошибок и неточностей по поводу образа жизни и анатомии мезозойских рептилий полно, но всё же есть и некоторые интересные предположения.

Отредактировано Dinofelis (09 January 2011 19:15:18)

shuric :

[

Lestarh :

Выведение из яиц - действительно несколько надуманная проблема.

Сравнительно с млекопитающими, ИМХО явный минус

Отстутствие живорождения не позволило архозаврам и их потомкам птицам господствовать в море, но на суше у живорождения не настолько много преимуществ. Детёныши многих млекопитающих рождаются слабыми и беспомощными и опасность быть съеденными хмщниками у них не меньше, чем у яиц.

Кроме того,все млекопитающие заботятся о потомстве.Для продвинутых теропод всегда предполагают то же самое,основываясь на современных аналогах,близких к ним по интеллекту,но есть ли находки, подтверждающие их заботу о детёнышах?Не будь её,места в кайнозое для них бы осталось очень мало.

Avtograf :

Cisuralius :

Кроме того,все млекопитающие заботятся о потомстве.Для продвинутых теропод всегда предполагают то же самое,основываясь на современных аналогах,близких к ним по интеллекту,но есть ли находки, подтверждающие их заботу о детёнышах?Не будь её,места в кайнозое для них бы осталось очень мало.

Есть гнёзд динозавров которые трактуют что там выводили детёнышей и кормили их.

Это точно известно для очень немногих ящеров-гадрозавров и овирапторов (если,конечно овирапториды не являються птицами ).Контакт с потомством очень быстро разрывался-как только малыши покидали гнезда,забота заканчивалась.Об этом говорят массовые захоронения известные нам-взрослые и детеныши (до достижения определенных размеров) жили врозь.

Владимир Т. :

Это точно известно для очень немногих ящеров-гадрозавров и овирапторов

И пситтакозавров. Очень известная находка - погребённые вместе взрослый ящер и 34 подрощенных (не новорождённых) молодых.