Если бы динозавры выжили, мы бы сейчас не сидели в интернете, а бегали бы под ногами хозяев Земли в виде мелких мохнатых зверушек

Urex :

Ну а как бы они выглядели бы, эти хозяева? Если так, то зря я создал эту тему:
http://www.bibliotecapleyades.net/image … s13_06.jpg
А еще, я имел в виду, если бы хотя бы один динозавр (настоящий) пережил бы катастрофу. А то млеки пережили, птицы тоже. А есть динозавры и по меньше их.

На этой картинке изображен зеленый троодонт без перьев, а у него скорее всего были перья. Написано слово "рептилия", а птицы по современным представлениям и есть рептилии и динозавры. Троодонтиды по существующей классификации не относятся к птицам, но эта классификация условна. Троодонт был близок к птицам. Вымирание динозавров, кроме птиц, ничего существенно в данном случае не изменило. Почему страусы не дали разумных существ? Я придерживаюсь гипотез, что вымирание "нептичьих" динозавров произошло не по катастрофическим, а по эволюционным причинам.

Dinofelis :

Если бы динозавры выжили, мы бы сейчас не сидели в интернете, а бегали бы под ногами хозяев Земли в виде мелких мохнатых зверушек

Крупные размеры не всегда означают эволюционные преимущества. Скорее наоборот, если бы не млекопитающие, то динозавры бы не вымерли.

Я придерживаюсь следующей гипотезы мел-палеогенового вымирания, частично по данным Таппан и Еськова:

Появление и распространение такой чрезвычайно эволюционно-успешной группы растений, как настоящие колосистые злаки (spikelet poaceae) в конце мела - начале палеогена привело к изменению растительности, в результате которой одни виды животных эволюционно проиграли другим. Кроме того, перекрытие разветвленной корневой системой злаков доступа биогенов и минеральных веществ в океаны вызвало вымирание в океане.

Отредактировано Макс1 (28 December 2010 17:16:25)

Сейчас птиц кладисты считают настоящими динозаврами. Насколько они изменились, по сравнению с другими динозаврами, это сложный вопрос. Есть перестройки скелета, а по остальной физиологии сказать труднее. Есть гипотеза, что теплокровность и воздушные мешки - это общая черта всех динозавров, включая птиц, и птерозавров. У китов перестройки скелета тоже немалые, но киты - это млекопитающие. Первые динозавры были не особо крупными и страусоподобными по строению тела. В этом смысле по некоторым параметрам птицы даже ближе к классическим динозаврам, чем некоторые другие динозавры, например цератопсы. Фороракосы были несколько похожи на тираннозавров. Но и предки тираннозавров были более мелкими и птицеподобными, чем сами тираннозавры.

Все, нашел

Отредактировано Urex (29 December 2010 12:29:30)

"с травоядными  полурептилиями" полу- кем? Это о синапсидах?
Я думаю, что млекопитающие преобладали бы также,как и в конец мелового, когда они набирали сил, а динозавры теряли эти силы

shuric :

Dinofelis :

Если бы динозавры выжили, мы бы сейчас не сидели в интернете, а бегали бы под ногами хозяев Земли в виде мелких мохнатых зверушек

Совсем не факт.  Млекопитающим пришлось бы конкурировать
а) с хищными или всеядными нелетающими  "птицами"  имещими "руки" вместо крыльев и зубы
б) с травоядными  полурептилиями крупных размеров приспособленными к жизни в тропиках/субтропиках

Причем обе эти группы были сильно уязвимы в силу выведения детенышей из яиц.  То есть скорее всего млекопитающие среди наземной фауны все равно бы преобладали

Скорее всего млекопитающие бы преобладали среди мелких представителей фауны. Дальше динозавры их бы не пустили. К примеру, в конце мелового периода было большое разнообразия млеков, но самые крупным из них был дидельфодон, около 1м в длину.
И только после вымирания динозавров млекопитающие стали расти и занимать освободившиеся экологические ниши.

Dinofelis :

shuric :

Dinofelis :

Если бы динозавры выжили, мы бы сейчас не сидели в интернете, а бегали бы под ногами хозяев Земли в виде мелких мохнатых зверушек

Совсем не факт.  Млекопитающим пришлось бы конкурировать
а) с хищными или всеядными нелетающими  "птицами"  имещими "руки" вместо крыльев и зубы
б) с травоядными  полурептилиями крупных размеров приспособленными к жизни в тропиках/субтропиках

Причем обе эти группы были сильно уязвимы в силу выведения детенышей из яиц.  То есть скорее всего млекопитающие среди наземной фауны все равно бы преобладали

Скорее всего млекопитающие бы преобладали среди мелких представителей фауны. Дальше динозавры их бы не пустили. К примеру, в конце мелового периода было большое разнообразия млеков, но самые крупным из них был дидельфодон, около 1м в длину.
И только после вымирания динозавров млекопитающие стали расти и занимать освободившиеся экологические ниши.

Скорее всего млекопитающие потеснили бы динозавров и в крупных формах тоже.  "Классические"  динозавры - огромные по размерам, с "иннерционной" эндотермией и маленьким рептильным мозгом в любом случае были обречены.  А это те самые крупные формы которые " дальше .. их (млекопитающих) бы не пустили"
Среди мелких хищных динозавров (размерный клас  дидельфодонов) были вполне "прогрессивные" формы - теплокровные, с крупным мозгом.  Они могли бы составить конкуренцию млекопитающим хищникам.
Но  эконишу травоядных, динозавры как кажется при любом раскладе проигрывали млекопитающим.  Попробуйте представить потомков цератопсов, на месте современных лосей или бизонов.

Хм... Если брать за образец фауну Хелл-Крик, что как раз датируется самым-самым концом мела, то стоит обратить внимание, что растительноядные динозавры уже тогда были на грани исчезновения. Процветали только хищники, и среди них была уйма "птицеподобных", вроде дромеозавров, заврорнитолестесов и авизавров. Вот они бы, может быть, и выжили бы... Насчет тираннозавра - не уверенна, ибо ему нужно куда больше еды, чтобы не протянуть лапы от голода. То же и менее крупными ящерами... В общем, как мне кажется, если бы кто-то и уцелел, то мы бы этих "счастливчиков" попросту бы не отличили от птиц. А картинка эта... читайте "К западу от Эдема", Гаррисона - там все ПОДРОБНО представлено, как это МОГЛО БЫ БЫТЬ.

Млекопитающие не вышли в этот самый класс в меловом периоде - вроде как крупнейшим млеком того времени было животное, размером с новорожденного поросенка. Однако - однако! - странно, что выжили птицы, а вот мелкие хищные динозавры, их кузены - нет.

Ну, правильно... Говорю, почитайте Гаррисона. Там у него целая раса разумных рептилий - иилан, и куча выживших динозавров. А вообще - свято место пусто не бывает. Ушли динозавры - им на смену пришли млекопитающие - и все. Занято. Хотя, конечно, какой тут может быть реванш, если "реваншировать" некому?..

Ну, там типа произошло "распределение обязанностей", вроде как теплокровным - север, а холоднокровным - юг. Хотя в таком случае малопонятно, почему люди лишились шерсти, живя в условиях, где дополнительная защита от холода - дар и благо. А вообще... Простите за пафос, но, по-моему, динозаврам самой судьбой было предназначено вымереть. Вспомнить и сравнить те же формации в США... скажем, Джудит-Ривер и Хелл-Крик. Первая - около семидесяти миллионов лет назад, вторая - шестьдесят пять миллионов. И по разнообразию видов. Разительная разница! Гадрозавры угасают, цератопсы тоже, игуанодонов и стегозавров уже сколько миллионов лет никто не видел, как и многих других... Одни хищники процветают, но куда они, без растительноядных-то? Так что... выжили, выжили... по-моему, пустое это. Они дали дорогу нам - и ушли. Так нечего ворочать старые кости, мечтая, чтобы они вновь начали бегать и рычать. Если б они выжили... мир был бы совсем другим. И не факт, что мы, а не динозавры, сейчас сидели бы в Интернете и общались на Зоологическом форуме...

Ну, я и говорю - не видел...