Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 25 May 2012 21:50:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мурены

Gorgonopsid :

Это что за вид мурены?
http://www.lookandtravel.ru/wp-content/ … ena-20.jpg

Gymnothorax fimbriatus


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#27 25 May 2012 22:36:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мурены

Gorgonopsid :

Кстати, а из чего образовалась вторая пара челюстей у мурен?

Написано выше.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#28 25 May 2012 22:55:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мурены

Длина до 80 см. В Средиземном море отсутствует. Обитает в Индо-Пацифике от Мадагаскара и Сейшельских о-вов до Микронезии и о-вов Общества, на севере ареал достигает Японии, на юге - побережья Квинсленда (север Австралии).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 25 May 2012 23:05:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мурены

Гугл в помощь. Картинки найти нетрудно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#30 12 June 2012 23:17:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мурены

Gorgonopsid :

Uropterygius nagoensis - новый вид рода уроптеригиев из Окинавы

28 лет как новый...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#31 07 October 2013 00:43:26

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Мурены

http://f4.s.qip.ru/C38ZWcuu.jpg

Неактивен

 

#32 05 December 2013 22:25:55

chyvak_01
Любознательный
Зарегистрирован: 04 April 2013
Сообщений: 73

Re: Мурены

Мурены уже были в меловом периоде?

Отредактировано chyvak_01 (05 December 2013 22:26:20)

Неактивен

 

#33 06 December 2013 22:59:55

Anomalocaris
Любитель животных
Зарегистрирован: 02 September 2010
Сообщений: 403

Re: Мурены

chyvak_01 :

Мурены уже были в меловом периоде?

Представители семейства Anguillidae в Мелу уже были, а вот касательно самих мурен данных не находил.

Неактивен

 

#34 07 December 2013 01:38:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мурены

chyvak_01 :

Мурены уже были в меловом периоде?

Нет.
Первые представители Anguilliformes известны из среднего-позднего мела. Возможно, некоторые из них принадлежали к Anguillidae (которые иногда рассматриваются как одни из наиболее "примитивных" угреобразных). Молекулярные данные подтверждают предполагаемое время появления угреобразных (середина мела ~116 млн. лет назад), но не подтверждают "примитивность" Anguillidae. Ископаемые находки, отнесённые к роду Anguilla, известны лишь с палеогена (55-48 млн. лет назад), предполагая появление семейства как минимум в самом конце мела, но, согласно, молекулярным данным, время его появления - не ранее позднего палеоцена-раннего эоцена.
Ископаемые находки мурен (Muraenidae) известны с миоцена, но, согласно, молекулярным данным, эта группа могла появиться гораздо раньше - в позднем палеоцене-раннем эоцене.

Reece J. (2010) Phylogenetics and Phylogeography of Moray Eels (Muraenidae)

Teng et al. (2009) A New Anguilla Species and a Reanalysis of the Phylogeny of Freshwater Eels

Santini et al. (2013) A multi-locus molecular timescale for the origin and diversification of eels (Order: Anguilliformes)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#35 08 December 2013 21:20:42

chyvak_01
Любознательный
Зарегистрирован: 04 April 2013
Сообщений: 73

Re: Мурены

А какой тогда род из Anguilliformes был похож на меловых? чтоб изобразить, от кого лучше отталкиваться?

Неактивен

 

#36 11 December 2013 08:47:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мурены

Среди современных угреобразных есть недавно описанное "живое ископаемое", Protanguilla palau, сочетающий морфологические признаки современных и меловых представителей отряда, а также некоторые уникальные признаки. Согласно молекулярному анализу (см. выше), линия Protanguilla отделилась от других базальных угреобразных в меловом периоде и занимает сестринское положение по отношению к Synaphobranchidae (Santini et al. 2013), либо ко всем остальным угреобразным (Johnson et al. 2012).

Johnson et al. (2012) A ‘living fossil’ eel (Anguilliformes: Protoanguillidae, fam. nov.) from an undersea cave in Palau

Довольно существенным внешним отличием некоторых меловых угреобразных от Protanguilla является наличие выраженного хвостового плавника. У всех современных угреобразных хвостовой плавник сливается с анальным и спинным, хотя в отдельных случаях (Simenchelys, Protanguilla) сохраняются заметные промежутки между лучами, обозначающие границы бывших ранее отдельными плавников.
По ископаемым угрям постараюсь скинуть работы вечером, если интересно. В принципе, есть неплохие фотографии некоторых меловых угреобразных (Urenchelys, Anguillavus, Abisaadia, Hayenchelys и Enchelion) - легко ищутся в гугл-кртинках.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#37 02 September 2014 18:06:44

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84815
Вебсайт

Re: Мурены

Мурены: Церберы моря или его простые обитатели?

Мурены по образу жизни хищники, ведущие преимущественно сумеречный образ жизни. Видимо, поэтому, зрение у них слабо развито, что полностью компенсируется великолепно развитым обонянием. Носовые отверстия у мурен расположены на верхней стороне, при этом, первая передняя пара представлена простыми отверстиями, а вторая (задняя) имеет форму трубочек у одних видов, или листочков - у других. Обоняние имеет решающее значение при поисках добычи, поэтому если у мурен просто закрыть носовые отверстия, то они становятся неспособными найти свою жертву.

Но некоторые рыбы умудряются защититься от тонкого обоняния мурены. Так, обитающая среди рифов рыба-попугай, чтобы оградить себя от острых зубов мурены во время ночного сна, скрывается от нее, закутавшись в кокон из слизи. Такой кокон препятствует распространению в воде характерного запаха рыбы-попугая, тем самым исключая ее из перечня жертв мурены. Так что не всегда помогает мурене охотиться и тонкое обоняние, особенно когда слабо развты глаза.

Об агрессивности мурен многие судили по тому, что опустившись под воду, аквалангисты часто видели торчащие из укрытий среди рифов или камней, морды мурен с широко открытыми пастями. Однако изучение биологии мурен показало, что это не признак голода, агрессивности, готовности к нападению или самозащите, а связано это с особенностями их дыхания. Мурены вынуждены почти постоянно держать пасть открытой потому, что жабры у них слишком малы и приспособлены к дыханию в застойной и взмученной воде нор. Поэтому открывая и закрывая пасть, мурены прокачивают через жабры большие объемы воды, тем самым обеспечивая себя достаточным количеством кислорода.

Основу пищевого рациона мурен составляют разнообразные рыбы, морские ежи, крабы, а также некоторые головоногие моллюски. Мурены очень прожорливы, и при нехватке пищи они иногда даже откусывают хвосты у себе подобных. Стратегия охоты у мурен различна. Мурены могут не только подстерегать свою добычу в пещерах, гротах или в зарослях морских трав, но они также активно преследуют свою добычу. Сравнительно мелкие носатые мурены изобрели очень своеобразный способ охоты. Расположенные над их верхней челюстью носовые выросты колеблются в токе воды, напоминая сидячих морских червей - полихет. Вид такой добычи привлекает мелких рыб, питающихся червями, но здесь они сами очень быстро становятся добычей затаившегося хищника - носатой мурены.

Иногда случается, что пойманная муреной жертва оказывается слишком большой, чтобы проглотить ее целиком. Однако и в этом случае мурена все равно не упустит возможности насытиться, и помогает ей справиться с добычей ее ...хвост. Продолжая удерживать добычу зубами, она на конце хвоста умело завязывает свое тело в “узел”, который перемещаясь, скользит вдоль тела, пока не доходит до пасти. Здесь он помогает создать огромное давление челюстей, которое может достигать по некоторым источникам 1 тонны. В результате этого мурена буквально выгрызает кусок плоти из тела жертвы, утоляет свой голод.

Мурены и осьминоги занимают практически одну и ту же экологическую нишу, обитая в одних и тех же пещерах, охотясь в одно и то же ночное время, питаясь практически одинаковой добычей, являясь смертельными врагами и конкурентами. Поэтому, как только мурена почувствует вблизи присутствие осьминога, она начинает тыкаться своим носом во все дыры и щели в поисках своего врага. Как только мурена найдет осьминога, то тут же атакует его. Осьминог, пытаясь избежать смертоносных зубов своего врага, обвивает пасть мурены своими щупальцами. И тут мурена в борьбе с осьминогом применяет прием с передвигающимся по телу “узлом”. Завязавшийся на хвосте узел, достигаят щупалец, буквально стягивает их с морды мурены, которая, освободившись от захвата, тут же начинает, щупальце за щупальцем, методично уничтожать своего врага. Осьминог бросается прочь, пытаясь спастись бегством, но чаще всего мурена настигает раненого врага и поедает его. Но если осьминогу, все же посчастливится уйти от преследования, то потерянные щупальца со временем у него отрастут заново, а он постарается больше не стречаться с муреной.

Совсем по другому складываются отношения мурены с губанами (например, видом Labroides demidiatus). Губаны – широко известные лекари-чистильщики – пользующиеся у мурен заслуженным уважением. Несмотря на крошечные размеры губанов, они жизненно необходимы как муренам, так и огромному груперу, рыбам-бабочкам и многим другим морским животным. Губаны, эти специалисты по гигиене, нередко работая парами, очищают тело своих пациентов от паразитов и отмирающих кожных покровов, обычно начиная с глаз. Пристроившись по одному с каждой стороны, они обследуют глаза, затем переходят к жаберным щелям, безбоязненно обследуют страшную пасть мурен. Но не бывает случаев, чтобы обследуемый пациент вел себя непорядочно и глотал целителя. В таких природных чистилищах мурены обычно не трогают и других, ожидающих приема пациентов, которые в других местах и при обычных условиях, были бы запросто съедены муреной. В природных амбулаториях обычно царит образцовый порядок, где каждая рыба-пациен спокойно остается на месте, ожидая, пока губаны ее обслужат. А работают эти маленькие врачи на диво быстро. Наблюдения показали, что в одном таком чистилище за шесть часов побывало около 300 пациентов, среди которых были даже глубоководные рыбы, обычно не встречающиеся на мелководье возле коралловых рифов. Отсюда был сделан вывод, что всем обитателям, живущим в определенном районе, хорошо известно место, где они могут получить необходимую помощь чистильщиков. Роль чистильщиков, кроме рыбок-губанов, выполняют и другие виды, в чатности маленькие креветки-чистильщики. В пасти мурен их также можно увидеть: когда креветки-чистильщики смело выискивают кусочки мяса, застрявшие между зубами мурен..…

…Раньше однозначно считалось, что зубы мурен ядовиты как и у змей, так как у их основания расположены каналы, по которому при укусе, в рану проникает яд, который нередко и приводит к трагическим последствиям. Однако дальнейшие исследования ученых привели к мнению, что зубы мурен все же неядовиты. Просто в рану по зубной канавке могут попадать вместе со слизью болезнетворные микроорганизмы, вызывающие воспалительные процессы, либо частички разлагающейся пищи, застрявшей в зубах и которые обладают токсичностью наподобие трупного яда. Именно поэтому, раны от укусов мурен заживают очень медленно.

А вот кровь у мурен обладает ядовитыми свойствами, так как опыты показали, что 0,5 см3 крови мурены достаточно, чтобы убить кролика. Именно поэтому многие рыбаки, поймав мурен, сразу же обезглавливают их, чтобы удалить из их тела ядовитую кровь. Даже мясо ряда мурен, так же как и их половые продукты, пойманных в определенное время года, может оказаться токсичным для их потребителей.
http://www.zooeco.com/0-rib/0-ribi00-15-31.html

Значит ядовитых желез у мурен все же нет?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Активен

 

#38 12 January 2015 01:42:00

ЯРОСЛАВ 555
Любознательный
Откуда: Татарстан,Казань
Зарегистрирован: 09 January 2015
Сообщений: 59

Re: Мурены

Кто то хотел мурену в аквариум,пожалуйста:

Мурена пресноводная (Gymnothorax tile)
Ареал - мангровые заросли Сундарбан , в Индонезии и на Филиппинах в солоноватых водах (о солоноводном аквариуме).
Подобно большинству родственников пресноводная мурена является хищником. Днем большую часть времени она проводит в укрытиях на дне аквариума. Укрытия не должны иметь острых кромок и сколов. Ночью становится очень активна и подвижна. Аквариум должен быть плотно закрыт крышкой-светильником или покровными стеклами. Небольших мурен можно содержать группой, как правило, они не агрессивны по отношению друг к другу.
Длина - до 60 см.
Корм - живая мелкая рыба, морепродукты (мидии, кальмары, креветки и пр.), разрезанные на куски соответствующего размера. Мелких кормят через день, взрослых два раза в неделю. Не съеденная пища должна быть удалена из аквариума.
Мурены очень индивидуальны одна может постоянно охотиться и выслеживать мелкую рыбку, другая есть только мороженные корма. Кормление крупных мурен вручную лучше исключить, слизистая оболочка рта мурен содержит слабый токсин, ранка болит и долго не заживает. При укусах лучше сразу обратиться к врачу.


По поводу солоновидного аквариума: одни говорят,что воду надо подсаливать, другие утверждают что эти мурены прекрасно себя чувствуют в пресной воде.

А в 90-х ходил в аквакружок, у нас преподователь где то раздобыл какую то тоже пресноводную мурену(вроде с Амазонки,щас точно не помню) вот про неё ничего найти не могу.


Эти учёные сами не знают чего хотят.Дали им телескопы,радары всякие,а они ни одной приличной планеты с динозаврами найти не могут.

Неактивен

 

#39 29 October 2017 19:02:50

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4398

Re: Мурены

Правда ли, что мурена может больше месяца (возможно, и 2) выдержать без пищи и не ослабеть от голода?

Неактивен

 

#40 29 October 2017 19:13:24

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84815
Вебсайт

Re: Мурены

дима х :

Правда ли, что мурена может больше месяца (возможно, и 2) выдержать без пищи и не ослабеть от голода?

А где вы про это читали? Если это так, то что удивляет? Караси всю зиму могут не питаться, и сомы тоже, да много кто. А мурена малоактивный образ жизни ведет. А за раз может сломать очень много мяса например в виде крупного осьминога.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Активен

 

#41 29 October 2017 19:28:37

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4398

Re: Мурены

Кажется, на аквалого, если путаю, ещё на каком-то аквариумном форуме. Там речь шла о том, что после переселения в новый аквариум мурена (и дикая, и уже жившая в аквариуме, но не конкретно в этом) часто отказывается от пищи и не ест месяц, а то и два, но потом начинает питаться и при том в конце срока голодовки сохраняет силы. При том, в отличие от карася зимой, она не в анабиозе. И не факт что раскормлена перед сроком голодовки, как те, кто в норме нагуливают жир перед спячкой.

Неактивен

 

#42 10 August 2019 14:11:13

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84815
Вебсайт

Re: Мурены

It lives in marine conditions, but travels to fresh water for breeding and spawning.

Согласно этому туверждению наиболее приемлемая вода для круглогодичного содержания пресноводной мурены - морская, а все советуют солоноватую, хотя в Израиле их держат в пресной. Огроная просьба написать: КАК?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Активен

 

#43 17 August 2019 01:45:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84815
Вебсайт

Re: Мурены

Crazy Zoologist :

It lives in marine conditions, but travels to fresh water for breeding and spawning.

Согласно этому туверждению наиболее приемлемая вода для круглогодичного содержания пресноводной мурены - морская, а все советуют солоноватую, хотя в Израиле их держат в пресной. Огроная просьба написать: КАК?

Неужели на зоофоруме никто не знает, можно ли пресноводную мурену держать в соленой воде? Аквариумисты толком ничего не говорят. У вас их держат в солоноватой, у нас в пресной, что в России считается неправильным.
Женя, неужели ты не в курсе?:-(


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Активен

 

#44 17 August 2019 22:34:02

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4398

Re: Мурены

Предлагаю задать этот вопрос на форуме именно морских аквариумистов. Например:
https://reefcentral.ru/forum/
http://seaforum.aqualogo.ru/
http://bioreef.com.ua/forum.php
На последнем реже пишут, зато там больше экспериментаторов, к такому более мирный подход.
Или на таком аквафоруме, где большой морской раздел:
https://akva.by/
https://www.aquaforum.ua/
На первом, правда, пишут редко.
По идее, там больше шансов найти знатоков.

Неактивен

 

#45 17 August 2019 23:01:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84815
Вебсайт

Re: Мурены

Огромное спасибо. Морских я нашел, разных, красивых, но все они крупноваты для моего аквариума.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry