Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 05 November 2011 04:13:00

best
Любознательный
Зарегистрирован: 24 September 2011
Сообщений: 61

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

а это вергенти сын тиныча из империо дорадо агрессор каких бог не видывал!серьезный мужчина! вот hot(А) бы к нему с рукавом вот там бы и похохотали!

Отредактировано best (05 November 2011 04:17:35)

Неактивен

 

#227 05 November 2011 04:14:35

best
Любознательный
Зарегистрирован: 24 September 2011
Сообщений: 61

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

если я не ошибаюсь это мачик!

Неактивен

 

#228 05 November 2011 04:15:39

Елена1981
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 December 2010
Сообщений: 474

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

best :

а это жука тоже прелесть

На мой взгляд зашкурен через чур.

Неактивен

 

#229 05 November 2011 04:16:45

Елена1981
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 December 2010
Сообщений: 474

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

best :

если я не ошибаюсь это мачик!

Не ошибаетесь. ТОже понравился

Неактивен

 

#230 05 November 2011 04:19:08

Елена1981
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 December 2010
Сообщений: 474

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

best :

а это вергенти сын тиныча из империо дорадо агрессор каких бог не видывал!серьезный мужчина!

Ага. его в такой сбруе привели. Хотя я в нем и намека на агрессию не заметила. Очень достойно себя вел.

Неактивен

 

#231 05 November 2011 13:44:54

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

best :

Hot :

Елена,  подписывайте хотя б фото, а то мало того что мелкие фотки,  при клике не загружаются большие, так и голые фото без подписи. Пост 212 и 213.

Елена1981 :

Hot? Вы были правы внутри породы все таки существуют разные типы от слишком загруженных и шкурастых до легких аля дог.

И вычитал это на каком то англоязычном форуме.
   Одно время сильно хотелось завести себе филу,  и собирал инфу по ней,  и чем больше собирал,  тем меньше хотелось заводить эту собаку.:-) Инфу читал в основном ангоязычную,  с сайтов питомников,  с форумов.   А вот .ру сайты не советую читать,  там пустая реклама породы и тупая перепечатку друг-друга.

просто бред и коментировать не хочеться

Иногда лучше жевать,  чем говорить (в вашем случае писать).
Либо аргументировать свои выпады.

Неактивен

 

#232 05 November 2011 13:47:44

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

best :

Елена1981 :

http://s010.radikal.ru/i312/1110/d2/a67657fbef5f.jpg
Фаран очень понравился

фаран красавец!советую hot с ним поближе познакомиться даже в совокупе немца и ротвеллера при всем уважении к этим легендарным породам

Красавец в чем,  внешне? Или по поведению,  крепкости нервн. системы,  дрессуры,  работы по защите и охране?

Добавлено после совета познакомиться поближе с фараном.
Возможно я чего то не понимаю или не досмотрел или не там смотрел,  может вы добавите/поправите,  но все что я нашел про фарана это -
http://rutube.ru/tracks/4613322.html     фаран плавает (но это не спаниэль а фила,  надо не плавать а охранять,  и  титулы по раб. дисциплинам показывать....)

http://rutube.ru/tracks/4635591.html    фаран бегает показывает какой он красивый,  готовится к выставке.

http://vidushka.com/movie.html?movie_id=2002    аналогично красуется перед камерой,  но ведь это не шит-цу,  а вроде бы "серьезная" собака.

И тут я вышел на сайт питомника где проживает фаран,  http://filarus.ru/node/1059 надеялся тут встретить более-менее полную инфу о характере собаки, раб.  дипломах.
  Но  тут на сайте фаран бегает,  фаран плавает и ни слова о его реальном предназначении,  о его породном,  то для чего выводилась порода.
  Но best - извините меня,  фила не спаниэль,  и не пудель что б показывать в достоинствах как он бегает или плавает! Для плавания и бега есть другие,  более подходящие породы.

  А теперь смотрите по ротвейлеру,  которого упомянула Пикаска в теме ротвейлеров,
http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … -Zschammer
  Там фото и с выставок,  и с работы по зкс,  и с выгула,  и родословная,  и дипломы со степенями представлены.
В частности диплом по ADRK,  что это такое можно глянуть тут http://www.youtube.com/watch?v=bnwX47VT … re=related
С 10-й секунды проверка психики собаки. И заметьте,  собаки из поколения в поколение передают свои качества,  их улучшают и культивируют.
Как говорится - почувствуйте разницу.

И последнее,  про немцев писать не буду,  ибо там настолько серьезно идет разведение,  с тестами и прочим,  что такое можно только пожелать другим породам.

Отредактировано Hot (05 November 2011 14:15:01)

Неактивен

 

#233 05 November 2011 15:40:27

Елена1981
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 December 2010
Сообщений: 474

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot, а почему Вы филу сравниваете с немцами и ротвейлерами????

Неактивен

 

#234 05 November 2011 15:44:19

Елена1981
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 December 2010
Сообщений: 474

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

не собак нужно сравнивать, а работу заводчиков. развивают или не развивают породу.
Тут были ролики где филы работают, мало их конечно, но это желания владельцев и при желании результат имеет место.

Неактивен

 

#235 05 November 2011 16:07:42

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Елена1981 :

Hot, а почему Вы филу сравниваете с немцами и ротвейлерами????

Я хоть немцами и ротваками сравниваю,  а заводчики Фарана ваще ..... плавают и бегают,  со спанэлем сравнивают наверно.:-)

  Если реально,  то разведение немцев, ротвейлеров,  малинуа идет по рабочим качествам. То есть собака не сдавшая экзамен (условно говоря) окд и зкс на первую степень,  врятли станет чемпионом,  насколько я знаю. То есть выставки выставками в этих породах,  но раб. качества ценятся в первую очередь. И если красивый по экстерьеру пес,  поджимает хвост и не выдерживает психологического давление (то есть слабая психика) он никогда не будет чемпионом,  его снимут с разведения.
  Теперь зададимся вопросом,  где и когда проходят такие тесты фила бразелейро? Где результаты таких тестов?

  Меня фила интересовала ранее это конец 90-х годов, начало 2000-х,  хотел приобрести себе щенка,  на волне популярности.:-) Но удержался от стадного инстинкта (когда массы берут фил,  надо и мне взять) рассмотрел собак,  общался с хозяивами, общался кто часто видит фил на выгулах, изучал их поведение,  дипломы и прочее,  вообщем начал больше узнавать про фил,  и понял что это не та собака которая мне надо. Собака окрыленная мифами и легендами,  не подкрепленными в реальном разведении и поведении собак.
  Собаки очень слабые в психологическом. плане, часто видел трусливую  агрессию, подавленность на незнакомой территории,  перед другими собаками/людьми.
  Вообщем не то,  догонять и пожирать рабов и нынешняя фила - две очень разные породы,  обьедененные только названием. Мое мнение.

Неактивен

 

#236 05 November 2011 16:09:05

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Елена1981 :

не собак нужно сравнивать, а работу заводчиков. развивают или не развивают породу.
Тут были ролики где филы работают, мало их конечно, но это желания владельцев и при желании результат имеет место.

Посмотрите как рабтают ротвейлеры,  немцы,  малинуа,  и после увиденного врятли сможете назвать "работой" то и как это делают филы.

Неактивен

 

#237 05 November 2011 16:49:44

Елена1981
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 December 2010
Сообщений: 474

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Не будут работать филы как ротвейлеры, немцы и уж тем более милинуа.
Вы филу ставите не в тот ряд сравнения.

Неактивен

 

#238 05 November 2011 17:34:27

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Елена1981 :

Не будут работать филы как ротвейлеры, немцы и уж тем более милинуа.
Вы филу ставите не в тот ряд сравнения.

Ок,  разведение уж точно можно поставить в один ряд,  и оно очень сильно отличается.

Про работать не так,  допускаю это, но от фил то требуют охраны,  нападения, задержания, есть даже попытки такой дрессуры, есть видео в ютубе.  Далее, психологические тесты ничего не мешает проходить будь это фила,  той терьер или англ. мастиф. Это же надо в первую очередь будущим владельцам,  знать что вырастит из этого щенка. Вообщем не буду углубляться на эту тему,  исписано уже много,  кому интересно тот найдет инфу,  кому ненадо,  тот будет верить в мифы и легенды о пожирателях рабов.

Отредактировано Hot (05 November 2011 17:35:53)

Неактивен

 

#239 07 November 2011 20:10:47

best
Любознательный
Зарегистрирован: 24 September 2011
Сообщений: 61

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

Елена1981 :

Не будут работать филы как ротвейлеры, немцы и уж тем более милинуа.
Вы филу ставите не в тот ряд сравнения.

Ок,  разведение уж точно можно поставить в один ряд,  и оно очень сильно отличается.

Про работать не так,  допускаю это, но от фил то требуют охраны,  нападения, задержания, есть даже попытки такой дрессуры, есть видео в ютубе.  Далее, психологические тесты ничего не мешает проходить будь это фила,  той терьер или англ. мастиф. Это же надо в первую очередь будущим владельцам,  знать что вырастит из этого щенка. Вообщем не буду углубляться на эту тему,  исписано уже много,  кому интересно тот найдет инфу,  кому ненадо,  тот будет верить в мифы и легенды о пожирателях рабов.

я до сих пор не пойму зачем сравнивать ее (филу)с кем либо!смысла не вижу!каждая порода хороша по своему и зачем к ней придераться непонятно!вы подойдите к любому заводчику фил и скажите что порода плоха я думаю услышите очень много познавательного о себе !так же как и к заводчикам других пород!вы хотите доказать что породы ротваки и немцы лутьше так доказывайте у них на ветках !здесь то доказывать некому да и нечего!.не кто меня не переубедит в обратном!Фила лутьшая порода на земле!

Неактивен

 

#240 07 November 2011 20:14:59

best
Любознательный
Зарегистрирован: 24 September 2011
Сообщений: 61

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

best :

Елена1981 :

http://s010.radikal.ru/i312/1110/d2/a67657fbef5f.jpg
Фаран очень понравился

фаран красавец!советую hot с ним поближе познакомиться даже в совокупе немца и ротвеллера при всем уважении к этим легендарным породам

Красавец в чем,  внешне? Или по поведению,  крепкости нервн. системы,  дрессуры,  работы по защите и охране?

Добавлено после совета познакомиться поближе с фараном.
Возможно я чего то не понимаю или не досмотрел или не там смотрел,  может вы добавите/поправите,  но все что я нашел про фарана это -
http://rutube.ru/tracks/4613322.html     фаран плавает (но это не спаниэль а фила,  надо не плавать а охранять,  и  титулы по раб. дисциплинам показывать....)

http://rutube.ru/tracks/4635591.html    фаран бегает показывает какой он красивый,  готовится к выставке.

http://vidushka.com/movie.html?movie_id=2002    аналогично красуется перед камерой,  но ведь это не шит-цу,  а вроде бы "серьезная" собака.

И тут я вышел на сайт питомника где проживает фаран,  http://filarus.ru/node/1059 надеялся тут встретить более-менее полную инфу о характере собаки, раб.  дипломах.
  Но  тут на сайте фаран бегает,  фаран плавает и ни слова о его реальном предназначении,  о его породном,  то для чего выводилась порода.
  Но best - извините меня,  фила не спаниэль,  и не пудель что б показывать в достоинствах как он бегает или плавает! Для плавания и бега есть другие,  более подходящие породы.

  А теперь смотрите по ротвейлеру,  которого упомянула Пикаска в теме ротвейлеров,
http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … -Zschammer
  Там фото и с выставок,  и с работы по зкс,  и с выгула,  и родословная,  и дипломы со степенями представлены.
В частности диплом по ADRK,  что это такое можно глянуть тут http://www.youtube.com/watch?v=bnwX47VT … re=related
С 10-й секунды проверка психики собаки. И заметьте,  собаки из поколения в поколение передают свои качества,  их улучшают и культивируют.
Как говорится - почувствуйте разницу.

И последнее,  про немцев писать не буду,  ибо там настолько серьезно идет разведение,  с тестами и прочим,  что такое можно только пожелать другим породам.

яж говорю желаю вам набраться смелости и подойти к нему например на евразии!там сразу все и увидите!

Неактивен

 

#241 07 November 2011 20:41:01

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Все понятно,  по делу сказать нечего. Опровергнуть или доказать свое главное аргументировано... неможем.

best :

я до сих пор не пойму зачем сравнивать ее (филу)с кем либо!смысла не вижу!каждая порода хороша по своему и зачем к ней придераться непонятно!вы подойдите к любому заводчику фил и скажите что порода плоха я думаю услышите очень много познавательного о себе !так же как и к заводчикам других пород!вы хотите доказать что породы ротваки и немцы лутьше так доказывайте у них на ветках !здесь то доказывать некому да и нечего!.не кто меня не переубедит в обратном!Фила лутьшая порода на земле!

Обьясню,  мне пытались доказать что фила - людоед,  супер охранник,  супер собака и в таком духе. Я же пока что вижу обратное,  отсюда и идет дискуссия,  с другими собаками идет сравнение не прямое,  а идет сравнение в подходах разведения охранных собак. И что у филы разведение никудышнее,  нет тестов,  проверок и прочего очень необходимого и важного!
  Повторю другими словами,  не идет прямое сравнение пород,  а идет сравнение подхода к разведению собак.
Может так понятней будет.

> не кто меня не переубедит в обратном!Фила лутьшая порода на земле

  Я вас и не пытаюсь переубеждать,  к пониманию и изучению породы,  подхода к этому,  это должно само прийти к человеку. Человек сам должен это понять,  переубеждать тут действительно не стоит.
  Фила действительно хорошая порода собак,  одна из тех,  которую я бы хотел себе завести,  но,  не как охранника,  а просто как большую собаку. Для охраны, я бы брал другие породы.

best :

яж говорю желаю вам набраться смелости и подойти к нему например на евразии!там сразу все и увидите!

Вы хотите сказать что собака по русски обьяснит свою родуху,  дипломы и прочее? Или будет не мотивированая агрессия за которую дисквал идет и я должен буду испугать этого и по этому решить что это супер собака?

Неактивен

 

#242 08 November 2011 00:34:48

Елена1981
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 December 2010
Сообщений: 474

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Hot :

И что у филы разведение никудышнее,  нет тестов,  проверок и прочего очень необходимого и важного!

Поддерживаю. Нужно развивать рабочие качества в породе, проводить испытания.
У меня есть первый и он же последний альманах по филам. Там фото фил Гранд Веста Фреди и Френк которые были натасканы по кабанам. Фила Алекс с фото работой по фигуранту. И все на этом стихло. А отговорки что фигуранты не хотят работать с породой- значит такие фигуранты. с КО и САО работают же??? И с Кане-Корсо ???  И с многими другими породами??? Я думаю они не хуже кусают.

Неактивен

 

#243 08 November 2011 08:23:14

best
Любознательный
Зарегистрирован: 24 September 2011
Сообщений: 61

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

а может мы все таки о разном!все мы видем фил на ринге жиьем !но это пардон собаки шоу класса!которые вылезаны до блеска!сам такойже!но!мы же зачастую не видем собак рабочих и натасканых агрессоров потому что они либо сидят в вальерах либо просто находяться дома и на выставку их вывести не реально!сразу будет пожизненый дисквал или просто мясорубка!эти собаки настолько вжились в роль охранника что рвут все что шевелиться в радиусе 10 метров!

Неактивен

 

#244 08 November 2011 08:31:32

best
Любознательный
Зарегистрирован: 24 September 2011
Сообщений: 61

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

а по большому счету как говорит уважаемый Hot фила может когда и была людоедом но это все в прошлом!ведь если так рассуждать что у нас долматины должны бегать за машинами так как выводились для сопровождения карет нет конечно!тенденции жизни постоянно меняються!Теперь филятники говорят :Фила это не порода это образ жизни!а плохих примеров в любой породе полно!так что решать не нам с вами хорошая это порода или нет !решают люди которые хотят завести себе ее!это мое мнение!извените если оно не совпадает с мнениями других участников форума!

Неактивен

 

#245 08 November 2011 09:55:51

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

best :

но!мы же зачастую не видем собак рабочих и натасканых агрессоров потому что они либо сидят в вальерах либо просто находяться дома и на выставку их вывести не реально!сразу будет пожизненый дисквал или просто мясорубка!эти собаки настолько вжились в роль охранника что рвут все что шевелиться в радиусе 10 метров!

Откуда берутся такие собаки, если их никто не разводит? Или в случае с филами законы селекции отменяются? Если разводят, можно ли посмотреть ссылку.

Отредактировано Victor (08 November 2011 09:56:34)

Неактивен

 

#246 13 November 2011 00:45:30

best
Любознательный
Зарегистрирован: 24 September 2011
Сообщений: 61

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

ярик :

best :

а по большому счету как говорит уважаемый Hot фила может когда и была людоедом но это все в прошлом!ведь если так рассуждать что у нас долматины должны бегать за машинами так как выводились для сопровождения карет нет конечно!тенденции жизни постоянно меняються!Теперь филятники говорят :Фила это не порода это образ жизни!а плохих примеров в любой породе полно!так что решать не нам с вами хорошая это порода или нет !решают люди которые хотят завести себе ее!это мое мнение!извените если оно не совпадает с мнениями других участников форума!

Вы знаете,я здесь всегда отстаиваю крупных молоссов,очень люблю собак данного типа,но то что вы пишите не правильно,фила охранная порода и основной уклон в разведении должен строиться именно на этих качествах.Хорошо вышкаленная фила для меня ни чем не хуже ротвейлера или НО,а в некоторых аспектах лучше.Но если следовать позиции-людям нравиться и так,зачем культивировать охранные качества,чем она будет отличаться от мопса, кроме размера.

наверное тем что это фила!это сложно аргументировать для этого надо непосредственно пообщаться с филой!чего в том или ином случае не хватает участникам данной ветки!без обид!

Неактивен

 

#247 10 January 2012 13:24:59

agapitov
Любопытный
Зарегистрирован: 09 January 2012
Сообщений: 14

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Интересно читать Ваш спор только вы очень сильно ошибаетесь в оценке филы, пытаясь сравнивать с другими породами .Фила - не собака ,фила -большая кошка .Все ее повадки, решения ,взаимотношения с окружением кошачьи .Дрессы их не любят и понятно почему в мире кошек не каждый может быть Куклачевым. Мне сказали что это слишком специфическая порода ее нельзя подавить наказывать ,подкупать ... с ней можно только договариватся..От себя добавлю что порода действитеьно не для каждого.

Неактивен

 

#248 10 January 2012 13:30:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

agapitov :

Мне сказали что это слишком специфическая порода

Как можно делать вывод по рассказам ? Чем может отличатся молосс   Юж. америки от Европейских  выведенный 35  лет назад -это же не инопланетянин!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#249 10 January 2012 14:22:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Если это по характеру большая кошка, тогда извините но собака - говно. Потому что все что ценится в собаке в ней нет. ЕСЛИ это большая кошка.
Тогда уж лучше тигра завести.

Собака ДОЛЖНА слушать хозяина, иначе это все что угодно, но только не собака.

Зачем заводить собаку с характером кошки? Лучше завести тогда кошку.

 

#250 10 January 2012 17:17:42

agapitov
Любопытный
Зарегистрирован: 09 January 2012
Сообщений: 14

Re: Бразильская фила, или бразильский мастиф (фила бразилейро)

Каждый ищет в собаке отражение самого себя . Говорят Вы умеете управлять женщинами если научились договаривается с кошкой . Конечно немец практичней а азиат страшней . Собаку подбирают под задачи. Я тоже делал ошибку когда искал "мясорубку" с хвостом охрану загородного дома и пр. на одном из форумов филятников мне задали вопрос а зачем мне это? Мой к сожалению не такой" страшный как хотелось .Ну разве не обидно когда 50 кг пес "трусливо" избегает  общения с незнакомцем на общей территории или не реагирует на маленьких собак пока они в горло ему не вцепляются или совсем не понимает что значит охранять сумку хозяина .НО стоит заговорить угрожающе со мной или протянуть мне руку или попытается поиграть с моей двулетней дочерью ...говорят ощущение как со стеной встретился но почемуто он четко дозирует свое усилие сначала преграждает путь с рычанием потом сбивает но не кусает потом прижимает к земле но даже следов зубов нет . Я его ничему похожему не учил ....кровь играет . Однажды грибника с ножом два часа держал на одном месте даже нож не выбил просто не давал ему никуда уходить. Фила это не пистолет он слишком самостоятелен в своем принятии решения. Немец сказали умереть значит умрет, фила в первую очередь выживет  но благодаря своему упрямству выполнит задачу.Если говорят что в деревнях на него оставляли детей он их охраняет и дичь принесет и проследит за ними  почему то верится .Моя дочь ему палочки в задницу засовывает он даже не реагирует ...немец способен на это?Или ему скажещь что маленькая стефания из садика  едет он срывается и бежит километра 1,5 встречать машину с ней как только узнает в какой она сидит? это второй Хатико, за мячом для вас просто так не побежит ...но  девять лет встречать вас будет.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry