Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 29 November 2010 22:23:44

Crazy Zoologist
Гость

Численность и динамика хищных млекопитающих

Чтоб не флудить не по теме, завожу отдельную тему.
Итак... Волков в одном только Казахстане насчитывается около 90 тысяч. Сколько в целом - пока не нашёл. Кто найдет - поделитесь пожалуйста данными.

Что касается диких котов, могу сказать, что им грозит ассимиляция со стороны одичавших домашних кошек.

 

#2 29 November 2010 22:42:13

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Crazy Zoologist я тебе дал данные и по волкам и по леопардам, в Россие волков больше чем в Казахстане и оценка 60000. Оснавная популяция волков живет в Россие и Канаде наверное около 60 процентов популяции даже может больше. Ты поймы я не говорю что волки и медведи тупее кошек. Я тебе говорю что кошки прекрасно приспособленны для жизни на планете Земля. Это планета дает оценку их умениям а не мы с тобой.

Отредактировано irbis1983 (29 November 2010 22:46:04)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#3 29 November 2010 22:53:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

А ты знаешь какой величины индивидуальный участок леопарда? И то, что волки живут стаями и на этом участке может быть 10 волков, в то время как леопард всего один.

А насчет семейств в целом, я уже показал, что распространение по вертикали больше у псовых. От юга Южной Америки до Арктики, где кошек нет вообще.

 

#4 29 November 2010 23:07:00

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Ты наверное удивишся что в Заире есть оценка плотности леопарда в джунглях 40 особей на 100 кв.км. Но ты об этом опять таки не слышал. Зачем кошкам лезть в Арктику если они прекрасно живут и в других частях нашей планеты. Ты  медведей защишал, но сейчас про них забыл и постепенно перешел на псовых! Это такая тактика я тебя понимаю. Я по поводу псовых и медведей ничего  плохого неимею, я нигде не писал что они менее приспособленнее,я просто говорю не надо недооценивать кошек. Ирбис живет на высоте 6000 м волк и медведь до этой высоты никогда не поднимутся! Но это не означает что они менее приспособленнее.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#5 29 November 2010 23:17:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Я изначально говорил про бурого медведя и волка. Ты заговорил про вертикальное распространение. У псовых оно шире. Медеведи возможно тоже. Самый южный обитает в Перу, самый северный - на самом севере. Это факт.

Я никого не защищаю. Я просто говорю как есть.

Кто недооценивает кошек?

Не надо оффтопить в данной теме. Пиши про численность. Я так и не нашёл численность пум.

 

#6 29 November 2010 23:28:38

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

В Wikipedia написанно что только в США 30000 особей, в другой моей книге написанно на севере Мексикы 20000 особей, а юг ареала неизвестно. Вот моей книге Wild Cats of the World тоже нет данных по югу ареала, видимо этот вопрос не исследован. Судя по этим данным численность пумы высокая, и написанна что она растет, что не удивительно.

Отредактировано irbis1983 (29 November 2010 23:32:43)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#7 30 November 2010 00:19:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

"В Wikipedia написанно что только в США 30000 особей"

Зацитируй.

В википедии написано, что всего пум менее 50 тысяч:

The cougar's total breeding population is estimated at less than 50,000 by the IUCN...

 

#8 30 November 2010 00:23:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Про леопардов:

LEOPARDS ARE DECREASING IN NUMBER: According to the IUCN Red List of Threatened Species(IUCN/SSC Cat Specialist Group, 2002), “based on estimates of density and geographic range (Nowell andJackson, 1996), the leopard's total effective population size is estimated at greater than 50,000 maturebreeding individuals, but with a declining trend due to persecution and degradation of its habitat and preybase.”

Где полмиллиона?

 

#9 30 November 2010 00:44:55

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Вот про леопарда в CATSG напсанно Overall, Martin and de Meulenaer (1988) estimated the Sub-Saharan population to number 714,000, based on their density/rainfall regression.
Про пуму читай http://ru.wikipedia.org/wiki/Пума#.D0.A … 0.BD.D0.B0
А откудо этот человек взял информацию в 50000, я по его ссылке открыл там такой цифры нет!

Отредактировано irbis1983 (30 November 2010 00:51:31)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#10 30 November 2010 00:50:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Про леопарда твой источник за 1988 год, как ты и написал.

Про пуму - в статье не указан ни один источник. В статье англоязычной википедии совсем другие данные и там указаны источники. Думай сам.

 

#11 30 November 2010 00:56:18

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

В английской википедии по ссылке его открой там цифры 50000 нету! Про леопарда 1988 год и что тут такое, по твоему в тропических лесах каждый год исследования будут делать, про волка ты судил вообще не имея данных, 90000 в Казахстане где ты это взял укажи источник, в википедии сказанно 30000 и каждый год сокрашение популяции волка в Казахстане на 3000.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#12 30 November 2010 01:00:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Я русской википедии нет никаких источников. Любой мог туда всунуть эту статью.

Про леопарда я привел более новые данные, 2002 года.

Так что думай сам. Я не спорю, я привожу данные.

 

#13 30 November 2010 01:10:43

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Понимаешь точное количество животных вообще сложно определить, тем более в джунглях.
Я смотрел про тигров передачу: пока не появились фотоловушки, тигров считали по следам и цифра была завышенна. Так что эти все данные относительны, правительство хочет чтоб животных было больше, зоологи хотят чтоб меньше, чтобы их лучше защишали. Даже по амурским леопардом которых мало, спорят, некоторые говорят 30 некоторые 40 кому верить незнаешь.

Отредактировано irbis1983 (30 November 2010 01:11:17)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#14 30 November 2010 01:21:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Я ничего не хочу понимать в данном случае. Мне нужны цифры и нормальные источники, а не цифры от фонаря и демагогия без указания источников.

В википедии есть данные и по численности пум. Они уступают волкам по численности. Это факт. А не то, что бы мне хотелось бы в это верить. Я не против, чтоб леопардов было полмиллиона или миллион. Но исходя из данных, это, увы, не так.

30-40 это не существенно. Но когда приписывают лишний нолик это совсем другое. Это называется "от балды".

 

#15 30 November 2010 01:48:35

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Численность волков тоже не большая как ты указываешь, я до сих пор не увидел источник. Откуда 90000 волков в Казахстане. А про леопарда это реальные данные, это оценка ученных напечатанная Iucn. Это не от балды, там люди работают, а не кофе пьют, легко их критиковать. Даже если в реалии их численность будет 300000 это опять таки больше чем волков. В тропических лесах сложно устанавливать реальную численность.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#16 30 November 2010 01:52:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

В википедии есть источники, но там не говорится о популяции в целом, только в некоторых местах.

Про леопарда твои данные устаревшие. Посмотри на год. Я дал более новые данные. И тоже ученых.

 

#17 30 November 2010 01:54:33

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

я одно не понимаю ты хочешь намекнуть что я вру или неправильный источник указываю,но я тоже самое про тебя могу сказать. У тебя правда относительна и у меня тоже, никто реальной численности этих животных не знает. И вообще здесь информация нужна для размышления а не для спора. Ты приводишь доводы в свою сторону, я в свою, ты указываешь на источник и я указываю на источник. Правду знает только бог, а наша правда относительна.

Отредактировано irbis1983 (30 November 2010 01:57:24)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#18 30 November 2010 02:09:39

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Ты говоришь что кошки менее умные чем псовые и медведи, я не соглашаюсь и говорю что они прекрасно приспособлены к жизни на нашей планете, и поэтому не глупее выше указанных семейств. У меня есть доводы на этот счет у тебя на другой,почему ты считаешь что твои мысли правильные мои нет. Что ты был медведем или кошкой и можешь точно знать это. А данные ученных с каждым годом меняются одни говорят одно другие другое и все данные приводят.

Отредактировано irbis1983 (30 November 2010 02:11:39)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#19 30 November 2010 03:35:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

Ты не врешь, просто ты уперься и не принимаешь данные. Это твое дело.
Я уже все обосновал.

Что касается метнллекта, то никто кошек умнее медвежьих не считает, а приспособляемость вида к интеллекту относится лишь косвенно. Я это оффтоп, об интеллекте животных отдельная тема.

 

#20 02 December 2010 11:04:00

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Численность и динамика хищных млекопитающих

В Монголии волков стреляют до сих пор как вредителей. Совсем недавно видел. Берегут скот.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry