Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 17 September 2007 23:26:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Австралийская мегафауна

Ну начнём с того что это уже относительно новые звери, во времена тингамарры верблюдов не было:-). И закончим тем, что человек привезя с собой лис и прочих хищников завёз также и их добычу - кроликов. овец и т.п.
Австралийская мегафауна вымерла. У буйвола в Австралии нет конкурента. Неизвестно выжили бы они если бы там обитали дипротодоны.

 

#27 19 September 2007 22:41:22

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Австралийская мегафауна

а верблюды  и олени разве не конкурируют допустим с кенгуру? А кролики с аналогичными сумчатыми.

Отредактировано Nimravid (19 September 2007 22:42:03)

Неактивен

 

#28 20 September 2007 01:44:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Австралийская мегафауна

Конкурируют. А верблюды конкурируют главным образом с рыжим кенгуру а это уникальный вид. Он вне конкуренции. Он такой же выносливый и неприхотливый как верблюд и вид очень хорошо размножается.

 

#29 20 September 2007 20:32:16

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Австралийская мегафауна

Кролики конкурируют впрямую - за места для размножения и отдыха, и косвенно - за корм, т.к. их деятельность меняет соотношение видов трав, которыми питаются эндемики Австралии. В результате, многие мелкие травоядные сумчатые вымирают из-за нашествия кроликов.

Верблюды не конкурируют ни с кем, и не наносят вреда хрупкому почвенному покрову Австралии (основная проблема интродуцированных копытных).  У рыжего кенгуру, кажется, несколько другая кормовая база, чем у верблюдов, и он, вдобавок, не живет в настолько безводных районах пустыни, как те, где обитают верблюды. Рыжий кенгуру - это все таки животное полупустыни и саванны, а не пустыни в чистом виде.

Буйволы не конкурируют с травоядными сумчатыми сегодня, но наносят огромный вред рекам и лесам Северной австралии из-за своего гигантского веса и твердых копыт, разуршая растительный покров и берега водоемов.
Свиньи - делают то же самое, что буйволы, но при этом еще и пожирают пищу эндемичных животных, и их самих - уничтожая кладки наземных птиц и рептилий, убивая мелких малоподвижных наземных животных и выкашивая огромное количество беспозвоночных.

Неактивен

 

#30 20 September 2007 21:25:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Австралийская мегафауна

"не живет в настолько безводных районах пустыни, как те, где обитают верблюды."
Это точно? Я почему-то думал что это супер-пупер жароустойчивый вид:-). Кстати а кто чемпион среди млекопитающих в этом плане? Кто может дольше обходиться без воды и переносить самые высокие температуры? Верблюд или может ещё кто-то, например аддакс или саблерогая антилопа...

 

#31 20 September 2007 23:16:57

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Австралийская мегафауна

Не, кенгуру пить надо. Верблюду тоже - но он гораздо дольше обходится без воды. И у него терморегуляция для пустыни намного лушче, чем у кенгуру, приспособленна.

Вот собственно, одногорбый верблюд и есть чемпион среди крупных животных для обитания в пустынях. Аддаксы тоже, они даже не пить могут почти также долго, как верблюды, но все таки у них нет жировых горбов и они не могут настолько длинные миграции по безжизненным пескам делать, как верблюды. - Антилопы сильнее зависят от оазисов с растениями, хотя по остальным показателям (терморегуляция, потовые железы, окраска меха, даже удельное давление копыт) аддаксы близки к верблюдам по эффективности.

Неактивен

 

#32 21 September 2007 03:24:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Австралийская мегафауна

Интересно, а обставит ли аддакс по этому показателю бактриана? Последний не живёт с толь безводных местах...

Но мы отвлеклись от темы. Почему не завезут в Австралию дьяволов?

 

#33 22 September 2007 00:06:09

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Австралийская мегафауна

А вообще то австралия в плейстоцене - была более надо полагать влажная, чем ныне? Ледников там никаких вроде не было?

Неактивен

 

#34 04 January 2008 20:29:55

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Австралийская мегафауна

А как насчет рогатого кенгуру. Что про него известно?
http://keep4u.ru/imgs/s/080104/47/470c13e68364bb5794.jpg

Неактивен

 

#35 04 January 2008 21:17:52

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Австралийская мегафауна

Вы уверены, что это рога?
У сумчатых рогатых форм, вроде бы, вообще не было никогда и ни в каких группах.

Почему не завезут сучатого дьявола в Австралию - примерно потому же, почему и тигрового кволла. - Потому что тупые.

Неактивен

 

#36 04 January 2008 21:24:51

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Австралийская мегафауна

Miracinonyx :

Вы уверены, что это рога?
.

не уверена. просто статья на английском была про "рогатого кенгуру" и единствееный полный череп. Вроде как для защиты глаз (от чего непонятно).
Короче вот:
The first complete skulls of a bizarre "horned" kangaroo are the star finds in the cache of fossils newly unearthed from caves in the Nullarbor Plain, Australia.
John Long at the Western Australian Museum in Perth and colleagues first excavated the site in 2002. They found an astonishing collection of megafauna fossils, including partial skull fragments of a horned kangaroo, and the first complete skeletons of the thylacoleo, a giant marsupial lion.
The 2003 dig uncovered two complete horned kangaroo skulls and their partial skeletons, as well as two more thylacoleo skeletons and fossils of three species that the team believes are new to science.
"The kangaroo really is bizarre. It doesn't look like any other living or fossil kangaroo yet discovered," Long told New Scientist. "The bony projections right above the eyes stick out laterally, and it has a strange bulbous snout."
Eye guard
The researchers suspect that the bony horn-like protrusions might have served to guard the kangaroo's eyes. "These animals might have lived in arid environments, eating fairly hard saltbush or spiky bush. So the projections might have been to protect the eyes - but that's just a theory at this stage," says Long.
The team also found fossilised remains of Procoptodon goliah, the world's biggest kangaroo, bandicoots, and unidentified birds, which are slightly smaller than a modern emu.
Almost all the obvious skeletons from the caves have now been collected, and future work at the site will involve digging through the sediment, Long says.
Dating work suggests the fossils are between 200,000 and 500,000 years old. At that time, the Nullarbor Plain, which stretches for 750 kilometres across Australia's southwest coast, would have been wetter than it is today.

Отредактировано Ardynictis (04 January 2008 21:25:18)

Неактивен

 

#37 09 January 2008 13:54:36

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Австралийская мегафауна

И вот еще какой-то странный кенгуру с длинными зубыми на нижней челюсти.
URL=http://keep4u.ru/full/080109/eef71dff28286b7bb5/jpg]http://keep4u.ru/imgs/s/080109/ee/eef71dff28286b7bb5.jpg[/url]http://keep4u.ru/imgs/s/080109/28/28b365f74d409e2ad5.jpg

Неактивен

 

#38 09 January 2008 17:14:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Австралийская мегафауна

В теме "Гигантские травоядные сумчатые" Miracinonyx говорил о каком-то хищном кенгуру. Наверное, это он и есть! Мне эта тема ОЧЕНЬ интересна!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#39 09 January 2008 17:58:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Австралийская мегафауна

Да, это череп того самого хищного кенгуру и судя по зубам он находится в неком родстве с тилаколео.

 

#40 09 January 2008 18:12:19

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Австралийская мегафауна

Какой ужас! вот от кенгуру я такого не ожидала... smile

Неактивен

 

#41 09 January 2008 19:34:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Австралийская мегафауна

Может он и не был хищным.

 

#42 09 January 2008 20:35:11

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Австралийская мегафауна

Так был или нет?

Неактивен

 

#43 09 January 2008 22:00:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Австралийская мегафауна

Многие считают, что был, в том числе и Мирациноникс, я не знаю. Формула зубов для хищника весьма странная, такими зубами удобно обдирать кору с деревьев...

 

#44 10 January 2008 09:22:35

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Австралийская мегафауна

ну наверно он так и делал. Передними зубами.

Неактивен

 

#45 10 January 2008 17:29:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Австралийская мегафауна

У тилаколео тоже очень странные зубы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#46 10 January 2008 17:55:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Австралийская мегафауна

Да нет, уважаемые участники, не кору он ел...
Это проплеопус - самый крупный представитель линии крысиных кенгуру за всю историю жизни. Достигал размеров современного рыжего кенгуру, весил около 50-70 кг. Характер повреждения зубной эмали однозначино свидетельствует об одном - этот вид кенгуру - убивал...

Дело в том, что крысиные кенгуру - довольно далеки от настоящих высших кенгуру, которые мирно щиплют травку и листья. Крысиные "кенгуру" - это очень древняя и примитивная по строению группа, близкая к общим предкам вообще всех прыгающих сумчатых. А предки эти были всеядными... И сегодня крысиные кенгуру больше едят сверчков и птичьих яиц, чем травы... Другое дело, что ВСЕ выжившие крысиные кенги - не больше 1,5 кг.

На тилаколео зуби похожи конвергентно, и только.

Неактивен

 

#47 10 January 2008 17:57:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Австралийская мегафауна

Miracinonyx, на кого охотился этот проплеопус? Когда жил? Заинтересовал он меня!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#48 10 January 2008 18:00:11

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Австралийская мегафауна

Меня тоже.

Неактивен

 

#49 10 January 2008 19:03:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Австралийская мегафауна

У них у обоих предковые формы были более растительноядными, чем они сами, соответственно - перестройка зубной системы в сторону плотоядения пошла не с уровня насекомоядных с их универсальными зубами, как у настоящих хищних - хоть плацентарных, хоть сумчатых - а с того момента, когда зубы уже приобредли "травоядные" характеристики. В результате получился очень странный гибрид, когда зубы таких "псевдохищников" меньше всего напоминают зубы убийц, но при этом тоже весьма эффективных как оружие.
Кстати, одним из главных доказательств хищной диеты этого кенгуру являются, как и у тилаколео - его карнассиалы, а не клыки. Это большие круглые зубы с очень острыми гранями, которыми зверь разрелаз мясо убитой жертвы.

Неактивен

 

#50 10 January 2008 19:33:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Австралийская мегафауна

Простите за очепятки - быстро печатаю и пальцы нажимают не туда, куда нужно. :-)

Обьекты охоты проплеопуса, как предполагают, - были нормальные, растительноядные кенгуру.
Один из сценариев охоты такой - проплеопус медленно прыгает через кустарники и негустой лес, приближаясь к стайке обычных или плосколицых кенгуру с подветренной стороны. - Благодаря "нестрашной, родной" форме его тела и манере передвижения, так похожей на манеру двигаться у нормальных кенгуру (и такой непохожей на движения хищников) - несчастные травоядные кенги долгое время не могут сообразить, что то, что к ним приближается - это оборотень, а вовсе не кто-то из их безобидных родственников. Ветер сносит резкий запах крысиного кенгуру в сторону, и нормальные кенги не поднимают тревоги, пока ориентируются только на зрение и слух - по этим характеристикам проплеопус очень на них похож.
А когда дистанция сокращается до финального броска - проплеопус нападает.
У него были очень мощные передние лапы, способные сделать сильный захват и прижать жертву к своей груди - захват, из которого обычный кенгуру врядли мог легко вырваться и врядли мог использовать свое самое сильное оружие - задние лапы.
А вот проплеопус на ближней дистанции был вооружен - его торчащие вперед нижние резцы могли войти в горло или живот жертвы, словно наконечник пики...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry