Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2926 05 May 2019 05:34:41
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 610
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Во водизмещению мегистотерий в пределе еще больше арктотерия получается. Алекс выставлял их скелеты. Где-то в соседних темах. Эндрюсарх явно не больше, он либо такой же, либо меньше, и он не совсем плотоядный, зудя по зубам и попроисхождению он скорее всеядный, как свинья (еще точнее - как энтелодонт). Кстати, также получается что крупнейшие свиньи были больше крупнейших энтелодонтов. Мегалохоер вымахивал за 2 тонны точно. Так что я совсем не уверен, охотился ли на взрослых особей этого вида мегистотерий или нет.
Имелиь в виду млекопитающие. Рептилии всяко больше.
Медведю дают больше тонны веса
Неактивен
#2927 05 May 2019 08:37:09
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Линейные размеры вид с боку не дает полную картину определения веса . Интересно ,как размер атласа влияет на ширину груди и массивность плечевого пояса ! Разговоры ,без каких либо конкретных данных о массе кого либо бесполезны !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2928 05 May 2019 13:35:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Алекс, а где та твоя картинка, где ты выставил мегахищников и впридачу всяких энтелодонтов и т.п.?
Ничего себе атлант у медведя, относительно крупнее, чем у меги.
Отредактировано Crazy Zoologist (05 May 2019 13:38:11)
#2929 05 May 2019 14:10:27
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Алекс, а где та твоя картинка, где ты выставил мегахищников и впридачу всяких энтелодонтов и т.п.?
Ничего себе атлант у медведя, относительно крупнее, чем у меги.
Где то в теме гигантские хищники ! Это арктодус максимального размера ,тонну + !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2930 05 May 2019 14:34:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Ну вот, нашел одну из твоих картинок.
По-моему тут однозначно крупнее арктодуса, разве что меги не плоский как тигр (что вряд ли).
Но вы мне скажите, какая из реконструкция мегистотерия наиболее правдоподобная? Морду ему разную рисуют, иногда с нормально, а иногда с подслеповатыми глазками.
#2931 05 May 2019 16:49:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Ну вот, нашел одну из твоих картинок.
https://a.radikal.ru/a00/1801/41/f7ab6d5a3c60.png
По-моему тут однозначно крупнее арктодуса, разве что меги не плоский как тигр (что вряд ли).
Но вы мне скажите, какая из реконструкция мегистотерия наиболее правдоподобная? Морду ему разную рисуют, иногда с нормально, а иногда с подслеповатыми глазками.
Не знаю на счет величины глаз ,череп реконструировал на основании фрагментов лучше Рома . Может новая челюсть симбакубвы кое что исправит . Вобще меня удивляет невостребованность данной группы у ученых ,есть почти полные скелеты гиенодонов макроцефал в Москве ,есть скелет гиенолюра из франции ,описания ноль ,собранных скелетов в музеях ноль .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2932 05 May 2019 19:32:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Ну, я бы сказал, что не такие уж и маленькие, но меньше, чем у гиенодона. А хищнические зубы по мере стирания поворачивались вовнутрь только у рода гиенодонов или это характерно для всех гиенодонтов, включая мегистотерия?
Да, о данной группе как-то мало инфы. О саблезубых кошках или, к примеру, о тираннозавре столько нафантазировано, а тут только описания фрагментарных останков и все.
Совершенно непонятно, как он был сложен, как охотился и т.п. Было ли у него гибкое туловище как у амфиционид и других хищных или более плотное и "дубовое" как у копытных...
Отредактировано Crazy Zoologist (05 May 2019 19:32:49)
#2933 06 May 2019 01:59:18
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 610
Re: Креодонты (Creodonta)
Неактивен
#2934 06 May 2019 20:36:39
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5881
Re: Креодонты (Creodonta)
Саныч, я к евсеевским иллюстрациям с уважением отношусь, Рому давным-давно знаю и "тет-а-тет" общались. Но сагитталка в реконструкции мегистотерия реконструирована не совсем верно. Нарисовано красиво, только неправильно. "Парус" должен быть снижен.
Судя по мофологии нижней челюсти, основная часть мускулатуры должна крепиться не к височной области, а к затылочной - на позицию массетерной ямки хотя бы взгляните. Также обратите внимание на суставной и угловой отросток. Если взаимосвязи с локомоцией челюсти не видите, то - рardonne-moi...
Если видите - прошу воззрения в студию и продолжим дискуссию дальше.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2935 07 May 2019 09:54:27
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Сorvin :
Саныч, я к евсеевским иллюстрациям с уважением отношусь, Рому давным-давно знаю и "тет-а-тет" общались. Но сагитталка в реконструкции мегистотерия реконструирована не совсем верно. Нарисовано красиво, только неправильно. "Парус" должен быть снижен.
Судя по мофологии нижней челюсти, основная часть мускулатуры должна крепиться не к височной области, а к затылочной - на позицию массетерной ямки хотя бы взгляните. Также обратите внимание на суставной и угловой отросток. Если взаимосвязи с локомоцией челюсти не видите, то - рardonne-moi...
Если видите - прошу воззрения в студию и продолжим дискуссию дальше.
По нижней челюсти фрагмент только известен ,какая она была на самом деле ,вопрос открытый ! По остальному я не спец -это лучше бы прокомментировал сам Рома !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2936 07 May 2019 10:27:53
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Игорь , вот два фрагмента челюсти мегистотерия , с лева из Пакистана ( под вопросом -возможно и не мегистотерий ,другой какой то гигантский гиенолюрин ) с права фрагмент из Египта ,оба фрагмента принадлежат по размеру черепа 80 см + . Как могла выглядеть целая челюсть не знаю.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2937 07 May 2019 13:10:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Про хищнические зубы кто-то знает? Имели ту же особенность, что и у гиенодона или нет?
#2938 08 May 2019 10:32:39
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2939 10 May 2019 02:46:41
#2940 10 May 2019 08:39:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Это вряд ли.
#2941 10 May 2019 10:22:36
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2942 10 May 2019 10:28:29
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Тема массы гигантских гиенолюрин в общем не раскрыта . Вот пример привязки фрагмента челюсти хемипсалодона к очень массивному фрагменту плечевой кости ,вполне медвежьего размера !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2943 10 May 2019 11:30:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Алекс :
https://d.radikal.ru/d29/1905/9a/e2e49dc3aa92t.jpg
Смотреть нужно еще и в таком ракурсе мишки конечно пошире гиенодонтов !
А с учетом вот этого (то, что мишки шире настолько, насколько показано на картинке), какой был терминальный вес у меги и арктотерия? Примерный, естественно.
#2944 10 May 2019 14:05:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Алекс :
https://d.radikal.ru/d29/1905/9a/e2e49dc3aa92t.jpg
Смотреть нужно еще и в таком ракурсе мишки конечно пошире гиенодонтов !А с учетом вот этого (то, что мишки шире настолько, насколько показано на картинке), какой был терминальный вес у меги и арктотерия? Примерный, естественно.
Когда соберут скелет гиенолюра и сравнят другие кости гигантских гиенолюрин ,тогда можно будет сравнивать . Арктотерий до1000 - 1200 кг .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2945 10 May 2019 16:07:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Если поставить амурского тигра и сирийского медведя так как на картинке с гиеной, гиенодоном и медведем, то сирийский медведь будет шире тигра. Хотя весят они обычно по 150 кг, тем не менее сириец шире в плечах чем любой тигр. Если пропорции на картинке со скелетами верны то без отложения жира, как бурый медведь перед спячкой, арктотерий не мог весить больше мегистотерия. Ну, я согласен на паритет, но как-то сонительно - у мегистотерия и позвонки, а также таз у мегистотерия, получается, шире. Я понимаю, что туловище не его вовсе, но гиенодонта же.
#2946 10 May 2019 17:12:39
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 610
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Это вряд ли.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ … 27933d.png
Здесь разница в длине значительно больше, чем на картинках prehistoric-fauna.
Неактивен
#2947 10 May 2019 17:16:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Sarkastodon :
Crazy Zoologist :
Это вряд ли.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ … 27933d.pngЗдесь разница в длине значительно больше, чем на картинках prehistoric-fauna.
Тут приведены максимальные размеры для обоих. Конечно мегистотерий отличался сложением от гиенодона, но вряд ли как-то существенно сильно (чтобы существенная разница в массе тела при одинаковых линейных размерах была).
#2948 10 May 2019 17:30:13
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Если поставить амурского тигра и сирийского медведя так как на картинке с гиеной, гиенодоном и медведем, то сирийский медведь будет шире тигра. Хотя весят они обычно по 150 кг, тем не менее сириец шире в плечах чем любой тигр. Если пропорции на картинке со скелетами верны то без отложения жира, как бурый медведь перед спячкой, арктотерий не мог весить больше мегистотерия. Ну, я согласен на паритет, но как-то сонительно - у мегистотерия и позвонки, а также таз у мегистотерия, получается, шире. Я понимаю, что туловище не его вовсе, но гиенодонта же.
Собрал инфу фрагментов челюсти и бедра еще одной особи гемипсалодона ,в таблице сравнение бедра с довольно крупным львом и медведем . Скорее всего мегистотерий по массивности схож с гемипсалодоном ,значит весил очень много .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2949 10 May 2019 17:34:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Ну вот, больше медведя получается. Там на сравнительной картинке туловище гемипсалодона?
#2950 10 May 2019 17:46:25
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 610
Re: Креодонты (Creodonta)
Только вот креодонтам вес больше тонны не дают, в отличие от медведей.
Неактивен