Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 07 December 2008 02:01:39

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Отчего же "не катит"? На Яве своя, весьма своеобразная  мегафауна имелась.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#27 07 December 2008 02:05:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

В Северной Америке марабу либо их очень близкие аналоги были тоже - об этом Эдмеадес упоминал. Вымерли вместе с мегафауной. Правда, он не палеонтолого, но знания энцеклопедические.

Неактивен

 

#28 07 December 2008 02:13:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16308

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Гигантсие марабу, пирующие на трупе колумбийского мамонта! Megafauna forever! wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#29 07 December 2008 02:26:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Ага. Даже картинка где-то была такая...
Смилодон рычит на ужасного волка, сидя на боку утонувшего в Ла Бреа мастодонта, а в небо взлетают аисты-трупоеды, похожие на марабу. Конец плейстоцена. Называлась она как-то вроде "La Brea Frenzy", но уже не вспомню, где видел.

Неактивен

 

#30 07 December 2008 02:27:55

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Примерно так))! Действительно, там были крупные аистообразные типа марабу - лабрейский аист, кажется так. В раннем плейстоцене наверняка и у нас водились поюжней.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#31 07 December 2008 02:40:53

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16308

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Да, это картина Сиббика. Только на ней вроде мамонт, а не мастодонт.
Во она :

http://skywalker.cochise.edu/wellerr/students/sabercat/project_files/image020.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#32 07 December 2008 13:29:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Ага, точно, это она! По памяти не мог сказать мамонт там были или нет. Да и смилодоно рычит на птиц, а не на волка, но это не важно smile

Неактивен

 

#33 30 May 2009 06:41:40

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84809
Вебсайт

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Кто же всё-таки тяжелее, дроморнис или эпиорнис?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#34 30 May 2009 19:49:33

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Кажется все же Эпиорнис.Иногда пишут до 600кг.

Неактивен

 

#35 30 May 2009 21:52:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Спинозавр :

Кажется все же Эпиорнис.Иногда пишут до 600кг.

По расчетам спецов, на основании бедренных костей разница в 20кг  ,( 430-450кг вес )


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#36 03 June 2009 16:59:46

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Тут наткнулся на Struthio dmanisensis его называют гигаский страус.
Каких он был размеров?

Неактивен

 

#37 03 June 2009 18:25:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Спинозавр :

Тут наткнулся на Struthio dmanisensis его называют гигаский страус.
Каких он был размеров?

Смотри тему " доисторические страусы" там есть интиресная ссылка и инфа! В кратце, кости больше на 30-50% чем у африканского.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#38 15 December 2010 19:06:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

По берцовым костям ,подсчитал рост в области спины ! С учетом шеи считаю рост определить точно не возможно ,но явно для всех данные завышены!
Devincenzia pozzi- 72см б\к ,рост - 165см.

Aepyornis maximus- 81см б\к, рост-190см.

Dinornis maximus- 99см б\к, рост- 210см.

Brontornis burmeisteri- 75см б\к, рост- 175см.

Gastornis giganteus- 60 см б\к, рост -145см.

Dromornis stirtoni - 78см б\к,рост- 185см.

Kelenken guillermoi- 80 см б\к, рост-185см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#39 15 December 2010 19:30:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Вес гигантов !
Devincenzia pozzi-  165см. вес- 180 кг.

Aepyornis maximus-  рост-190см.вес- 450кг.

Dinornis maximus-  рост- 210см.вес- 270 кг.

Brontornis burmeisteri-  рост- 175см.вес- 380 кг.

Gastornis giganteus-  рост -145см.вес- 170кг.

Dromornis stirtoni - рост- 185см.вес-450кг.

Kelenken guillermoi-  рост-185см.вес -250кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#40 15 December 2010 19:36:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Предпологаемый рост с учетом шеи и головы .
Devincenzia pozzi рост 165см -250см.

Aepyornis maximus  рост-190см- 300 см.

Dinornis maximus  рост- 210см- 350см.

Brontornis burmeisteri  рост- 175см- 280см.

Gastornis giganteus  рост -145см- 215см.

Dromornis stirtoni  рост- 185см- 300 см.

Kelenken guillermoi  рост-185см- 300см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#41 15 December 2010 20:49:22

Andrry
Любитель животных
Откуда: Toshkent-сity
Зарегистрирован: 19 August 2010
Сообщений: 616

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Спасибо за интересную подборку. Помоему очень правильно использовать берцовую кость в качестве показателя. На сколько я понял вес и полный рост взяты из других источников. А можно ли хотя бы вес определить также по берцовой кости. Например из соотношения длина/толщина?


Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней

Неактивен

 

#42 15 December 2010 20:59:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Andrry :

Спасибо за интересную подборку. Помоему очень правильно использовать берцовую кость в качестве показателя. На сколько я понял вес и полный рост взяты из других источников. А можно ли хотя бы вес определить также по берцовой кости. Например из соотношения длина/толщина?

Массу целой птици по одной из костей определить сложно ,к примеру ,как можна сравнить вычисление массы эпиорниса и бронторниса ,если у первого бедренная и берцовая толще на 20 % ,но шейные позвонки и голова в разы тоньше и голова в разы меньше . Массу этих гигантов использовал по разным ПДФ ,не брал максимум и минимум в расчет .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#43 15 December 2010 22:13:12

Andrry
Любитель животных
Откуда: Toshkent-сity
Зарегистрирован: 19 August 2010
Сообщений: 616

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Ну в принципе костям ног без разницы какая голова у птицы, мы ведь вычисляем общий вес птицы.
А как тогда вычисляют вес вымерших птиц?


Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней

Неактивен

 

#44 15 December 2010 23:45:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Andrry :

Ну в принципе костям ног без разницы какая голова у птицы, мы ведь вычисляем общий вес птицы.
А как тогда вычисляют вес вымерших птиц?

В том то и дело ,что если у птаха голова с лошадиную,то и шея соотвественно мощная с переходом на плечевой пояс ,у форораков именно такие головы и шеи были, в отличии от динорнисов и эпиорнисов с небольшими страусячими головами и шеями ,но с мощными бедренными и берцовыми костями ,по ним в основном и определяют массу !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#45 16 December 2010 12:35:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Aepyornis maximus  -  череп- 32см.

Dinornis maximus  - череп- 23см.

Brontornis burmeisteri  - череп- 65см.
Gastornis giganteus  - череп- 46см.

Dromornis stirtoni - череп- 50см.

Kelenken guillermoi - череп -71.6см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#46 18 January 2011 14:45:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Мега-птицы в сравнении с человеком !    http://s015.radikal.ru/i330/1101/51/66c8804cc6a4t.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1101/dd/871794ba5b4dt.jpg
   http://s010.radikal.ru/i314/1101/e2/cc3220e98127t.jpg
   http://s009.radikal.ru/i309/1101/a1/13b291c93d4at.jpg
   http://i046.radikal.ru/1101/80/d657a0ad781bt.jpg
   http://i059.radikal.ru/1101/a3/d265928b3204t.jpg
   http://s003.radikal.ru/i202/1101/bb/9dd3d69ba86dt.jpg
   http://s012.radikal.ru/i321/1101/28/5f3aa1950c9et.jpg
   http://s61.radikal.ru/i171/1101/44/1d296fcb1600t.jpg
   http://s001.radikal.ru/i193/1101/18/56482c224345t.jpg 
   http://s014.radikal.ru/i329/1101/f9/ce69cb8b7edct.jpg 
   http://s004.radikal.ru/i207/1101/e1/18b5cb7e23b6t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#47 23 January 2011 16:56:07

Andrry
Любитель животных
Откуда: Toshkent-сity
Зарегистрирован: 19 August 2010
Сообщений: 616

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Замечательная и наглядная подборка. Большое спасибо. Вот только два Аргентависа на первом фото имеют разные пропорции тела. Видимо летящий подлетел поближе smile


Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней

Неактивен

 

#48 06 April 2011 11:10:22

Niyaz
Любитель животных
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 30 November 2010
Сообщений: 582

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

У какой доисторической птицы был самый длинный клюв? и самый длинный череп без учета клюва?

Отредактировано Niyaz (06 April 2011 11:16:55)

Неактивен

 

#49 06 April 2011 16:59:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

Niyaz :

У какой доисторической птицы был самый длинный клюв? и самый длинный череп без учета клюва?

Смотри сообщение 51 ! Клюв у доисторического марабу фалконери 5 с низу ,череп у келенкена 2 с низу ,возможно еще бронторнис ,он был массивней !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#50 06 April 2011 19:13:31

Niyaz
Любитель животных
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 30 November 2010
Сообщений: 582

Re: Самые крупные птицы за историю Земли

На картинках к сожалению размеры черепа не подписаны.
У келенкена как я понял из википедии череп был в длину 25,9 см, длина клюва 45,7 см. А каковы размеры черепа и клюва у марабу фалконери?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry