Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 11 November 2011 18:27:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Фауна Средней Азии

Да, шерстистый не жил в пустынях, но и в горах он не жил. Так что в Армении он обитал вероятно на равнинах. А равнины Армении (коих очень мало) почти пустынные. В плейстоцене они не были так пустынны, так как было достаточно холодно.

 

#152 11 November 2011 18:53:10

Мегалодон
Любознательный
Зарегистрирован: 07 June 2010
Сообщений: 223

Re: Фауна Средней Азии

По моему мнению, без ужесточения законов о защите животных не обойтись. Пока люди будут чувствовать себя безнаказанно всё останется по - прежднему!
         
                             Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

А вто если бы все штрафы отменить, а вместо них назначить реальные тюремные сроки, то люди тысячу раз подумали бы, прежде чем делать ТАКИЕ поступки!!!!!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#153 12 November 2011 11:06:10

ВЗ
Любознательный
Откуда: в пути
Зарегистрирован: 14 March 2011
Сообщений: 132

Re: Фауна Средней Азии

Uroplatus :

Ветер :

smile
Есть где-нибудь в сети таблицы типо этих (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% … 0%BD%D0%B3), только по Средне-Азиатской области?
smile

А смысл в таких таблицах? И вообще что за глупость заменять один вид совершенно другим пусть и близким систематически? Восстановить вымерший - понятно, но начинать новую эпопею интродукции? Мало что ли люди уже делов натворили переселяя виды туда-сюда?

Неактивен

 

#154 12 November 2011 14:03:49

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Фауна Средней Азии

Вопрос был не про реинтродукцию, а про животных живших в СА в конце плейстоцена.
Хотя я с вами в любом случае не согласен, но это уже личное мнение.

Отредактировано Uroplatus (12 November 2011 14:08:23)

Неактивен

 

#155 12 November 2011 15:54:26

ВЗ
Любознательный
Откуда: в пути
Зарегистрирован: 14 March 2011
Сообщений: 132

Re: Фауна Средней Азии

Uroplatus :

Вопрос был не про реинтродукцию, а про животных живших в СА в конце плейстоцена.
Хотя я с вами в любом случае не согласен, но это уже личное мнение.

Спорить не буду.
А на счет Северной Америки. Вот такой сайт знаком. Много интересного и только научного.
http://www.evolbiol.ru/pleist.htm

Неактивен

 

#156 12 November 2011 16:04:20

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Фауна Средней Азии

А вот за ссылку спасибо smile

Неактивен

 

#157 12 November 2011 17:54:26

Мегалодон
Любознательный
Зарегистрирован: 07 June 2010
Сообщений: 223

Re: Фауна Средней Азии

Ветер :

Мегалодон, а вы темкой не ошиблись? smile

Эх .. некому мою рассказы о росомахах не интересны smile

"темка" везде одна...

Неактивен

 

#158 17 November 2011 15:48:43

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5989

Re: Фауна Средней Азии

Ветер :

А вообще, когда у нас слух пошел о загадочных и ужасных росомахах они по легенде пришли с российской тайги. Бу! Хотя разве в области Омска ( близлежащего к нам росс. города) есть тайга?

Вообще говоря россомаху в ее нынешний ареал загнали в конце плейстоцена.  Очень может быть, что она может жить в современных степях (если там есть копытные, и "укрытия" от волков). Раньше она во всяком случае населяла гораздо большие пространства, чем сейчас.

Но что за информация о россомахах в Казахстане?

Отредактировано shuric (17 November 2011 15:53:20)

Неактивен

 

#159 18 November 2011 22:49:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Фауна Средней Азии

Рассказы о россомахе в РКЗ интересны, конечно, просто что к ним можно добавить в качестве комментария? - Только спасибо, что поделился информацией )

Неактивен

 

#160 23 February 2012 15:39:17

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Фауна Средней Азии

СОХРАНЕНИЕ БИОРАЗНООБРАЗИЯ ТУГАЙНЫХ ЛЕСОВ БАДАЙ-ТУГАЙСКОГО
ЗАПОВЕДНИКА – ВАЖНЕЙШАЯ ПРИРОДООХРАННАЯ ЗАДАЧА
В ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ЮЖНОГО ПРИАРАЛЬЯ
Р.Е. Кощанова, А.Д. Cапаров, А.К. Сайтова, Р.С. Серимбетова
Каракалпакский государственный университет им. Бердаха, г. Нукус, Узбекистан
В последние годы в связи с усыханием Аральского моря, в низовьях Амударьи происходит
стремительная деградация природы, где формируются жесткие пустынные ландшафты, которые ведут к невосполнимой потере гумуса в почвах. Главная причина всего происходящего – дефицит воды, сильное засоление почвы, неумеренная вырубка лесов на топливо, приведшая к сокращению площади тугаев, видового разнообразия растений и к ухудшению мест обитания населяющих их животных. Дисбаланс в
природе, вызванной экологической катастрофой, повлек за собой многие изменения. Активное изменение ландшафтной среды человеком – одна из особенностей нашего времени. В новых экстремальных условиях происходит перестройка всего биологического комплекса, особенно заметно такие изменения происходят в Бадай-Тугайском заповеднике, расположенном на территории Берунийского района Республики Каракалпакстан, на правобережье реки Амударья. Этот заповедник
является одним из важнейших форпостов сохранения тугайного ландшафта, растительного и животного мира и играет важную роль в экологической функции дельты Амударьи, снижая уровень грунтовых вод и сокращая их засоление.
Бадай-Тугайский заповедник ценится биоразнообразием фауны. Здесь из животных обитают кабаны, зайцы, лиса, камышовый кот, барсук, встречается несколько видов пресмыкающихся и рыб, множество видов водоплавающих и околоводных птиц. Одним из постоянных обитателей тугайных зарослей является красивая птица – фазан из отряда куриных, которая находится под угрозой исчезновения, и бухарский олень очень красивое и грациозное животное. Бухарский олень или хангул занесено в «Красную книгу» МСОП и во все современные Красные книги государств Центральной Азии. К сожалению, все меньше остается естественных уголков для животных, т. к. все больше места занимают сельскохозяйственные угодья, постройки новых домов. В результате происходит резкое сокращение численности многих видов животных. Что касается фауны птиц, для которых деревья тугаев являются основным местообитанием, то их популяция сократилась в связи с аридизацией, общим загрязнением окружающей среды, сокращением численности насекомых являющиеся основой их питания.
Бадай-тугайский заповедник богат и разнообразием флоры. Около 60% площади состоят из тугайных древостоев. Здесь джида является единственным родом из семейства лоховых, которая обладает своими лечебными свойствами и вкусными сладкими плодами. Ива, туранговые тополя, гребенщики во многом уникальны и являются потомками древней флоры. Все растения очень влаголюбивые и удивительным образом приспособлены к гидрологическому и световому режиму тугаев. Нужно отметить, в последнее время тугайные массивы все чаше становятся местом обитания, размножения и распространения термитов, что приводит к расширению их ареалов и резкому
увеличению их вредоносной деятельности. Особый вред термиты наносят растениям саксаула, гребенщика, туранги, а также на жилые дома в ближайших поселениях. Поэтому защита растений от вредителей и сохранение животного мира, является одной из важных задач нашей республики. Для этого особая роль в охране растительных культур, полезных видов насекомых, птиц и млекопитающих в условиях нарастания экологического кризиса принадлежит заповедникам и заказникам республики. Для
поддержания численности млекопитающих нужна строгая система мероприятий по их охране предусмотренным рядом законодательных актов, где должны быть определены сроки охоты и норм отстрела животных, акклиматизация, расселение, сохранение и восстановление редких и исчезающих видов птиц, членистоногих и других животных в заповедниках республики. При восстановлении благополучия в природе оно восстановится и в растительном и животном мире.


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#161 03 September 2012 17:07:00

ВЗ
Любознательный
Откуда: в пути
Зарегистрирован: 14 March 2011
Сообщений: 132

Re: Фауна Средней Азии

Miracynonyx :

Пятнистый Ветер-Acinonyx
    Замечательная, наглядная подборка, спасибо!

северный олень - нормальный член не только тундровых и таежных, но и лесостепных, тундростепных и, видимо, степных фаунистических комплексов Северной и Срединной Евразии. Животное имеет много морфотипов, в том числе такие, которые адаптированы к питанию злаковыми растениями. Исконный плейстоценовый ареал Северного оленя простирался от Франции и британии через Украину, Казахстан и Монголию в Маньчжурию. И - все, что к Северу от этого, т.е. вся Россия полностью. Ареал пульсировал, естественно, со сменой ледниковых и межледникоых фаз плейстоцена, но даже сейчас - в текущем межледниковье ("голоцен") - еще в 18 веке северные олени кочевали в степях и лесостепях Южного Урала например. Я не помню, они истреблены в Южной России, в степях под Воронежем, только в средние века, кажется.

Случайно наткнулся на это сообщение. Но не мог оставить его без комментария. Это как можно додуматься чтобы северного оленя назвать лесо-степным видом? Он и в тайге то не везде живет. В настоящее время из-за потепления его ареал в тайге сокращается еще более.

Неактивен

 

#162 03 September 2012 17:10:10

ВЗ
Любознательный
Откуда: в пути
Зарегистрирован: 14 March 2011
Сообщений: 132

Re: Фауна Средней Азии

Ветер :

Насколько я знаю в Казахстане есть тайга.
---
Тайга? Тайга (если можно её так назвать) у нас только в Восточном Казахстане, то есть на Алтае ..
А вообще, когда у нас слух пошел о загадочных и ужасных росомахах они по легенде пришли с российской тайги. Бу! Хотя разве в области Омска ( близлежащего к нам росс. города) есть тайга?
Ну, а вообще интересная история была, энтот бедный зверь был чуть ли не летающим, прыгающим, быстрым и бессмертным =d
А это были волки ...  валившие весь скот, включая лошадей ...
Вот такая бугага!

Так я не понял. А росомахи то были? Хотя бы единично?

Неактивен

 

#163 05 September 2012 20:26:01

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Фауна Средней Азии

ВЗ :

Так я не понял. А росомахи то были? Хотя бы единично?

Росомахи - есть. Но в ВКО (Восточном Казхастане)

Неактивен

 

#164 06 September 2012 07:14:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Фауна Средней Азии

ВЗ :

Это как можно додуматься чтобы северного оленя назвать лесо-степным видом? Он и в тайге то не везде живет. В настоящее время из-за потепления его ареал в тайге сокращается еще более.

Это вам лично северные олени рассказали, что "ареал сокращается из-за потепления"? Именно из-за потепления?
И если да, то где конкретно?
На Таймыре? В Охотоморье? На Камчатке? В прибайкальском регионе и Монголии?
Насколько "потепление" на Камчатке сравнимо с условиями Монголии до начала "потепления", где реликтовые группировки северного оленя жили и живут постоянно? Если не сравнимо даже сейчас, но почему именно в качестве "потепления" вы заявляете основную причину?

А вы, вообще, кто, ВЗ, позвольте полюбопытствовать?
Какой образовательный профиль, каков род деятельности, насколько глубоко занимаетесь естественной историей пост-плиоценовых фаун, а не только сбором статистики охот. хозяйств за последние 200 лет? - это к вопросу о "как можно было додуматься".

Видимо можно было, раз додумались люди без ваших комментариев до следующего:

1 Эволюция экосистем Европы при переходе от плейстоцена к голоцену (24-8 тыс. л.н.). М. 2008, стр. 462;
2 Улитко А. И., Кузьмина Е. А., Кропачева Ю. Э. Млекопитающие позднего палеолита Южного Зауралья (по материалам пещеры Сыртинская);
3 Панова Н.К., Косинцев П.А. и др. Новые данные о природной среде Среднего Урала в позднечетвертичное время (местонахождение шайтаноозерский каменный остров)
4 Бачура О. П. Крупные млекопитающие Северного Урала в позднем плейстоцене и голоцене. Екатеринбург. 2006 г.

Полярный Урал | Северный Урал | Средний Урал | Южный Урал           
Маревые (Chenopodiaceae)    — |    + |    +    | +
Хвойники (Ephedra)        +    +    +
Злаковые (Gramineae/Poaceae)        +    +    +
Осоки (Cyperaceae)        +    +    +
               
Крестоцветные (Cruciferae) = "капустные" ("Brassicaceae")        +    +    +
               
Гвоздичники (Armeria)        +    +    +
Полыни (Artemisia)        +    +    +
Болотный мох (Sphagnum)        +    +    +
               
Верескоцветные (Ericales)        +    +    +
               
Березы (Betula)        +    +    +
Береза карликовая (Betula nana)        +    +   
Ивы (Salix)        +    +    +
               
Ольхи (Alnus)        +    +    +
Ольха кустовидная (Alnus fruticosa)        +    +    +
Можжевельники (Juniperus)        +    +    +
Сосны (Pinus)            +    +
Сибирский кедр (Pinus cembra sibirica)              +    +
Лиственница (Larix)                +
Ель (Picea)            +    +
Пихта (Abies)            +    +

Преобладающий тип ландшафтов Южного Урала поздневюрмского стадиала: холодная степь с участками тундростепей и полупустынь и интразональными и высотными перелесками.

Фауна копытных

Лось (Alces alces)        *+    *+    *+
Благородный олень (Cervus elaphus) 2                +
Косуля (Capreolus sp.)                  +
Бизон (Bison sp.)        +*    +7%    40%+60%
Сайгак (Saiga tatarica)        +    +9%    15%+37%
Уральская лошадь (Equus uralensis)        7%+    40%+    40%+12%
Северный  олень (Rangifer tarandus)        +    +46%    +75%

  Восточный макросклон южного Зауралья - резкое преобладание СУХИХ СТЕПНЫХ ЛАНДШАФТОВ И ГРУППИРОВОК БИЗОНА, ЛОШАДИ И СЕВЕРНОГО ОЛЕНЯ + наличие сайгака (облигатный обитатель сухой зоны)

Рекомендую впредь держаться несколько скромнее, иначе вы недолго будете присутствовать на форуме, ВЗ.

Отредактировано Miracynonyx (06 September 2012 20:44:29)

Неактивен

 

#165 06 September 2012 10:28:21

AlRus
Гость

Re: Фауна Средней Азии

Вообще-то в Прибайкалье и Монголии северный олень заселяет горную тундру, соседствуя с белой куропаткой и рядом других северян, в равнинных степях не обитает... Как вид, северный олень заточен на питание лишайниками. В средней полосе Европейской части исчез из-за исчезновения боров-беломошников с ягельниками.

 

#166 06 September 2012 16:10:54

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Фауна Средней Азии

Гепарды в экоцентре "Джейран" то, что мы все ждали.
http://www.ecocenter.uz/sobitiya/870

Отредактировано Ветер (06 September 2012 16:11:07)

Неактивен

 

#167 06 September 2012 20:27:05

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Фауна Средней Азии

Ветер, большое спасибо за столь приятную новость! Будем надеяться, что у них всё получится.

Неактивен

 

#168 06 September 2012 20:42:10

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Фауна Средней Азии

Ветер, искренне поздравляю!!!!!
И действительно, спасибо за такую радостную новость!

AlRus, ответил тут
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 23#p262523
Эта тема эта все же не профильная для вида.

Неактивен

 

#169 06 September 2012 22:20:26

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5989

Re: Фауна Средней Азии

Очень радостная новость. Надеюсь со временем дело дойдет и до Казахстана (а также России и Украины)

Неактивен

 

#170 07 September 2012 14:57:30

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Фауна Средней Азии

Конечно, четыре особи весьма скудный фонд для заселения ими всей Средней Азии. Но даст Бог, успешная работа с этими четырьмя в Узбекистане перерастет в нечто большее. И, надеюсь, в близлежащем будущем эти прелестные кошки окажутся расселенными в Алтын-Эмеле и Устюрте, а там и дальше на Север. Главное, чтобы у этих ученых все получилось удачно.

Неактивен

 

#171 07 September 2012 15:23:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Фауна Средней Азии

Ветер, я только не очень понял исходя из сведений указанного сайта- что именно они делают сейчас и кто там есть?
Они только документы подписали и еще планируют начать работу, собственно гепардов у них в питомнике пока нет, так?
По фото - самка гепарда Ника, "жившая в питомнике в 90-е годы" - но сейчас 2012 год, она уже умерла от старости... О других животных - ни слова, ни изображения...

Неактивен

 

#172 07 September 2012 15:28:34

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Фауна Средней Азии

Miracynonyx, в целом - да. В их питомнике еще гепардов - нет. А фото гепарда Ники, это иллюстрация их прошлого "успеха" с гепардами. Будем ждать, когда они завезут новых особей  и начнут работу.

Неактивен

 

#173 07 September 2012 18:19:47

ВЗ
Любознательный
Откуда: в пути
Зарегистрирован: 14 March 2011
Сообщений: 132

Re: Фауна Средней Азии

Miracynonyx :

ВЗ :

Это как можно додуматься чтобы северного оленя назвать лесо-степным видом? Он и в тайге то не везде живет. В настоящее время из-за потепления его ареал в тайге сокращается еще более.

Это вам лично северные олени рассказали, что "ареал сокращается из-за потепления"? Именно из-за потепления?
И если да, то где конкретно?
На Таймыре? В Охотоморье? На Камчатке? В прибайкальском регионе и Монголии?
Насколько "потепление" на Камчатке сравнимо с условиями Монголии до начала "потепления", где реликтовые группировки северного оленя жили и живут постоянно? Если не сравнимо даже сейчас, но почему именно в качестве "потепления" вы заявляете основную причину?

А вы, вообще, кто, ВЗ, позвольте полюбопытствовать?
Какой образовательный профиль, каков род деятельности, насколько глубоко занимаетесь естественной историей пост-плиоценовых фаун, а не только сбором статистики охот. хозяйств за последние 200 лет? - это к вопросу о "как можно было додуматься".

Видимо можно было, раз додумались люди без ваших комментариев до следующего:

.

Не хочу грубить, но...
Насчет потепления - возможно, что в зависимости от региона это не единственная, а где то и не первоочередная причина. Но то что в отдельных регионах она очень значима для сокращения ареала северного оленя - очевидно. В каком регионе? Ну например на Алтае, Саянах и в Забайкалье.
То что палеонтологи находят где то останки северного оленя и степных видов вместе - не доказывает, что они жили в одних и тех же биотопах.
Возьмите к примеру Северный Хэнтэй. До 18-19 веков здесь обитали северные олени (но в высокогорье), а по степным долинам вплотную подходит типичный степняк - дзерен. Но то что 2 эти вида соседствуют на плоскости не значит, что они соседствуют бок о бок. Высотная поясность в Южной Сибири и Северной Монголии очень выражена.
И еще... Совсем не ясна фраза: сбором статистики охот. хозяйств за последние 200 лет?
Ну а сколько я пробуду на этом форуме мне по барабану...

Неактивен

 

#174 07 September 2012 19:38:00

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Фауна Средней Азии

ВЗ :

Не хочу грубить, но...
Насчет потепления - возможно, что в зависимости от региона это не единственная, а где то и не первоочередная причина. Но то что в отдельных регионах она очень значима для сокращения ареала северного оленя - очевидно.
Ну а сколько я пробуду на этом форуме мне по барабану...

Что ж, грубить, безусловно не стоит, тем более в адрес административного персонала. Пока вы этого не повторили.
И откровенно радует, что вы не огорчитесь, покинув этот форум.
На будущее, профильная тема по северному оленю:
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 67#p262567

Неактивен

 

#175 09 September 2012 10:09:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Фауна Средней Азии

Карибу тундровый вид, который также живет в тайге.

Caribou inhabit arctic tundra and subarctic (boreal) forest regions.

http://animaldiversity.ummz.umich.edu/a … _tarandus/
В тайге насколько мне известно живет самый крупный из карибу Rangifer tarandus caribou, называемый лесным карибу.

На карте ареала http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … us_map.png можно видеть, что в Америке южная граница его ареала находится южнее, чем в Евразии, а северная находится на том же уровне. Следовательно он и в Евразии может жить южнее, и если его там нет, то это скорее человеческий фактор, а не климатический.
Хотя, климатический фактор действительно влияет на сокращение ареала карибу, так как сейчас  глобальное потепление и даже еслиубрать антропогенный фактор, то логично будет предположить, что его ареал сократится и южная граница будет проходить севернее. Так как в эпоху оледенения ареал простирался дальше на юг.
Смысл ваше спора, джентельмены, мне не ясен.

Отредактировано Кот (09 September 2012 10:18:16)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry