Раскопал таки "Исчезнувший мир" Акимушкина.Автор пишет что путишественник Р.Листа якобы встречал ленивца и стрелял в него не приченив вреда Так же капитан Эберхардт обнаружил в одной из патагонских пещер свернутую рулоном шкуру ленивца,которую на память разрубали топором и пилили пилой-настолько прочная.Еще упоминаеться некто Норденшельд,обнаружевший в пещере загон,где долгое время содержался гигантский ленивец.Интересно,насколько это правда?

Мирационикс прав-любого хищника эласмотерий мог просто затоптать.Кстати,а присутствие рога точно доказанно или есть сомнения?Ведь на некоторых реконструкциях он без рога-просто огромная шишка.

Сказал Крейзи зоолог, не желая читать другие сообщения.

)))))))))))))))))))))))

Все гигантские травоядные были относительно неприступны в кайнозое - в эту эпоху просто не было хищников, сопоставимых с ними по размерам, в отличие от мезозоя.

Владимир, во, как много информации про ленивцев! У индейцев до сих пор ходят легенды про мапингуари, который ходит на двух ногах, и от шкуры которого отскакивают стрелы. Но те шкуры, которые находили в пещерах люди - это останки не мегатерия, а более мелких видов. Это правда - насчет загона и шкуры, свернутой в рулон. Похоже, что "предки инков" делали попытки одомашнить последних ленивцев, переживших плейстоцен и дотянувших до 7 тысяч лет назад. У майя (кажется) на рельефе одного из храмов изображена голова... "слона" - скорее всего, строители храмов еще знали живых кувьеронин Южной Америки, а ведь это всего одна тысяча лет назад!
Мне интересно, как патагонцы убивали выросшего в загоне ленивца??? Морили голодом полгода? Ведь ни копьем, ни стрелой его не убить.

Эласмотерий и без рога был неуязвим. Взрослую здоровую особь не одолел бы ни один хищник того времени.

"Степной мамонт, мастодонт быди самыми неприсуипными своего времени."
Крейзи, о твоей симпатии к американскому мастодонту всем известно. Но чем он так неприступен? Обычная добыча для смилодона. И даже очень подходящая, т.к. размерами он меньше мамонтов.

"Мне интересно, как патагонцы убивали выросшего в загоне ленивца??? Морили голодом полгода? Ведь ни копьем, ни стрелой его не убить."
Мирациноникс, ну не стоит уже так преувеличивать неуязвимость мегатерия. Он же не бессмертный! В глаз копьё засадить можно. Наверняка были и другие уязвимые места.
Вообще в фильме "Монстры, с которыми мы встречались" люди легко замочили ленивца копьями с наконечниками кловис. Правда там непонятно, что за вид.

По размерам эремотреий. Но я не знаю, где проходила северная граница его ареала. Да в принципе это и неважно, что за вид. Но люди слишком легко его замочили.

"Эласмотерий имел рог, что за новости что он без рога? Он рогатый, это видно по строению носа, у безрогих носорогов носовые кости по-другому устроены."
Почитай о нём. Наличие рога не стопроцентно. И его размер неизвестено. Строение носа у эласмотерия не связано с наличем рога (он вообще на лбу располагался), а связано с тем, что он возможно использовал рыло для рытья грунта.

Думаю, для дальнейшего развития разговора нужно воссоздать схватку каждого из наших кандидатов с хищником. С кого начнём? )

Владимир Т. - ну вот, опять ) На этом форуме животные схватки словно под негласным табу )
Я ведь не предлагаю провести гипотетическую невозможную схватку например, между мегатерием и анкилозавром, чтобы убедиться, кто из них неубиваемее. А лишь разработать наиболее вероятные исходы такой охоты,  действия хищника (неважно, тираннозавр это или стая саблезубых тигров) и обороняющейся жертвы.

Отредактировано Ракшас (09 July 2010 20:12:17)

Небольшой оффтоп: Кстати у нас на форуме с недавних пор чат появился. Там можно говорить о чём угодно, и о "схватках" в том числе. Ссылка на него находится в ветке "Вне темы". Единственный минус - страницы чата ежедневно очищаются.

"Владимир Т. - ну вот, опять ) На этом форуме животные схватки словно под негласным табу )"
Да. И поэтому здесь они проводиться не будут. Даже между встречавшимися в реальности животными. Т.к. подобные обсуждения обычно длительны и могут занять по несколько страниц, часто сопровождаются слишком горячими спорами, да и вообще уже обсуждались в других темах.
Ракшас, со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Вы тут новичок, а уже диктуете, что, кому и как делать.

Arctodus-simus :

"Владимир Т. - ну вот, опять ) На этом форуме животные схватки словно под негласным табу )"
Да. И поэтому здесь они проводиться не будут. Даже между встречавшимися в реальности животными. Т.к. подобные обсуждения обычно длительны и могут занять по несколько страниц, часто сопровождаются слишком горячими спорами, да и вообще уже обсуждались в других темах.
Ракшас, со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Вы тут новичок, а уже диктуете, что, кому и как делать.

Эх, ну ведь пытался объяснить, что я не имею целью провести реконструкцию схватки самых опасных животных ради того чтобы выяснить, кто круче в набивании морд. Если провести реконструкцию охоты той же стаи смилодонов на мамонта, могли бы открыться какие-то уязвимые места добычи, и сильные стороны его защиты, наиболее вероятный исход охоты и её цена. Не пытаюсь я никому указывать что и где делать.
Всё понятно, панове, извините что побеспокоил.

Miracinonyx - спасибо за мегатерия )

Отредактировано Ракшас (10 July 2010 14:05:43)

"Если провести реконструкцию охоты той же стаи смилодонов на мамонта, могли бы открыться какие-то уязвимые места добычи, и сильные стороны его защиты, наиболее вероятный исход охоты и её цена."
Охота смилодонов на мамонтов уже сто раз обсуждалась вдоль и поперёк задолго до вашего появления. Хотите - читайте соответствующие темы ("Саблезубые кошки"). Специально для вас всё повторять никто не будет.

Для обсуждения подобных стычек между хищником и жерствой есть соотвествующая тема "Конфликты животного мира".