Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 08 September 2010 10:03:17

Татьяна
Гость

Re: Проблемы разведения

Кроме дисплазии бывают и другие проблемы с суставами,бурсит например.И испорить собаку может сам хозяин,помимо заводчика.Раскормят щенка и все,упал щенок.Сейчас наблюдаю собак соседа.У него амбулька родила замечательного щенка,одного.Такая крупная сука получилась,красавица,любо дорого посмотреть.Так он раскормил ее и гулял очень мало,все,у него щен теперь хромой.Очень жалко,был замечательный щенок,а стал инвалидом.Вот кто тут виноват.Сука у него без всяких дисплазий и с хорошей психикой,но неправильное содержание сделали свое дело.

 

#52 08 September 2010 19:34:07

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Проблемы разведения

Татьяна :

Кроме дисплазии бывают и другие проблемы с суставами,бурсит например.И испорить собаку может сам хозяин,помимо заводчика.Раскормят щенка и все,упал щенок.Сейчас наблюдаю собак соседа.У него амбулька родила замечательного щенка,одного.Такая крупная сука получилась,красавица,любо дорого посмотреть.Так он раскормил ее и гулял очень мало,все,у него щен теперь хромой.Очень жалко,был замечательный щенок,а стал инвалидом.Вот кто тут виноват.Сука у него без всяких дисплазий и с хорошей психикой,но неправильное содержание сделали свое дело.

Ну тут в топике речь скорее шла о наследственых пролемах а не мех. травмах,  или тупизны хо-ев.

Неактивен

 

#53 10 September 2010 07:36:36

DIDJ
Любопытный
Откуда: г. Владивосток
Зарегистрирован: 10 September 2010
Сообщений: 46

Re: Проблемы разведения

Добрый день. Интересная тема инбридинг и отношение к нему заводчиков.
Hot, судя по вашим высказываниям ваш друг заводчик НО -добропорядочный заводчик, а статья выложенная в этой теме, свидетельствует о том, что все больше становится заводчиков, которые не до конца понимают или не хотят понимать /коммерческая составляющая мешает/, что безграмотное и частое применение инбридинга в разведении, приводит к печальным последствиям.
А насколько в природе /исключаем вмешательство человека/ применимо  близкородственное спаривание?  Мне кажется, что природе это присуще, просто она /природа/ очень жёстко подходит к выбраковке потомства, закладывая разного рода «летальные гены» и прочие методы естественного отбора. 
В процессе своего исследования, что такое инбридинг, наткнулась на статью / ссылку не сохранила/ об известном в дореволюционной России заводчике  борзых собак. Этот заводчик использовал близкородственное спаривание, и только в 7 колене приливал свежие крови, правда и отбраковку вел жестко.  Этот заводчик был самым лучшим борзятником.  Я к тому, что возможно в толковых, знающих руках инбридинг  неплох??

Неактивен

 

#54 10 September 2010 08:53:35

made in USSR
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 244

Re: Проблемы разведения

имбридинг резко повышает общий уровень гомозиготности.
Часто его используют для проведения "проверочных спариваний": все то что тихонько поколениями сидело в рецессиве (как положительное, так и отрицательное) вылезает наружу.
Кроме того, без применения имбридинга не возможно становление породы, популяция не достигнет необходимого уровня экстерьерного и поведенческого однообразия.


Перекресток. На перекрестке камень. На камне надпись: "Без вариантов"

Неактивен

 

#55 10 September 2010 16:28:01

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Проблемы разведения

Алекс :

Да потому что таких кабинетов в Украине несколько и стоит снимок 100 баксов!

На Украине офиц. снимки и заключение делает только Величко! Стоимость бедер 350грн, с локтями - 650 грн. + 100 грн заключение. Итого, если делать только бедра - 450 грн.

Алекс :

Мне реально заводчик знающий на прямую спеца, который делает снимки в Киеве расказал обратное ,просто все покупаеться и нужная справка тоже wink !

А кто продает не сказал? Меня фамилия продавца интересует.

И для общего развития - овчаристы из ЦКВНО отправляют снимки для прочтения в Германию, многие там делают и рентген.

Неактивен

 

#56 10 September 2010 18:25:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

INDJA
:

А кто продает не сказал? Меня фамилия продавца интересует.

smile А кто ж скажет фамилии ,сейчас нет таких документов,которые за деньги нельзя подделать smile В Германии тем более ,достаточно сфоткать другую собаку ( здоровую ) !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#57 10 September 2010 19:31:39

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Проблемы разведения

Алекс :

smile А кто ж скажет фамилии ,сейчас нет таких документов,которые за деньги нельзя подделать smile

Ну, тогда это просто ОБС! Повторю, оф. заключение на Украине имеет право выдавать только Величко!

Алекс :

В Германии тем более ,достаточно сфоткать другую собаку ( здоровую ) !

Да, ну. Моя знакомая делала своей собаке снимки в Польше, не официальные, для себя. Но все равно, пока не сравнили клеймо и чип с данными в родословной и в паспорте рентген не делали. А в Германии все намного строже.

Неактивен

 

#58 10 September 2010 19:39:33

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Проблемы разведения

Нет, я конечно спорить не буду, в нашей жизни возможно все. Но про 90% НО с дисплазией, ну чесно это бред. Процентов 20, может быть, но не 90.

Неактивен

 

#59 10 September 2010 21:27:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

INDJA :

Нет, я конечно спорить не буду, в нашей жизни возможно все. Но про 90% НО с дисплазией, ну чесно это бред. Процентов 20, может быть, но не 90.

Да я тоже спорить небуду ,за что купил ,за то и продалsmile Если В Украине министры работают по поддельным дипломам... Простой пример ,кто -то из заводчиков собаки чемпиона повязал собаку и у той выход щенков с дисплазией , а щенки ушли по пару штук баксов ,что он сделает когда ему предьявят претензии ? А- вернет деньги с всеми затратами . Б- сделает тест на дисплазию подставив для фото другую собаку с смывающимся клеймом smile и в свою очередь обвинит собак в третем ,четвертом колене ! Теперь вопрос ? Почему на заключение по дисплазии в Украине такая столичная монополия ,тот кто живет  Киеве проблем нет,а кто за 1000км ,что им делать ,такая справка обойдеться не в 450 гр ,а УЕ ! Теперь конкретное предложение ,так сказать для искоренения этого генетического брака ! Те кто хочет закрыть чемпионство обязаны пройти и предоставить фото и справку на дисплазию ,так будет честно ,а так из 100 чемпионов и 10% не проверяют ,и проверять не собираються  по все тем же причинам 1. Далеко ехать . 2. Дорого обходиться.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#60 10 September 2010 21:32:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

INDJA
:

Ну, тогда это просто ОБС! Повторю, оф. заключение на Украине имеет право выдавать только Величко!

Это не в коем случае не относиться к Величко , все подделки на совести тех заводчиков ,которые узнав горькую правду о своем питомце чемпионе разными способами подделывают себе справки ,  что -бы их не порвали богатые клиенты купившие щенков с браком.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#61 10 September 2010 21:38:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

INDJA
:

А в Германии все намного строже.

Да в Германии Русские разводят немцев как лохов по всем направлениям . Вспомним скандалы с приминением допингов в 90 годах у спортсменов ,немци такое творили с накачкой стероидами своих чемпионов ,что и сейчас рекорды никто побить не может ,а антидопинговый комитет только ушами хлопал ,так что Европа для наших предприимчевых словян золотое дно smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#62 10 September 2010 21:41:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

INDJA :

Нет, я конечно спорить не буду, в нашей жизни возможно все. Но про 90% НО с дисплазией, ну чесно это бред. Процентов 20, может быть, но не 90.

Приведенная цифра конечно приблизительная ,но представте себе эти 20 % с дисплазией пустили в разведение yikes


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#63 10 September 2010 22:00:14

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Проблемы разведения

Щенок с дисплазией может родиться у любого заводчика и от проверенных родителей. Хотите гарантий заключайте договор.

Алекс :

Почему на заключение по дисплазии в Украине такая столичная монополия .

Почему монополия, я думаю, что в любой врач ( желательно ортопед) из любого региона может поехать в Европу, научиться там правильно раскладывать собаку и читать снимки, все это конечно за свой счет. Может просто никому не надо.

Алекс :

Теперь конкретное предложение ,так сказать для искоренения этого генетического брака ! Те кто хочет закрыть чемпионство обязаны пройти и предоставить фото и справку на дисплазию ,так будет честно .

Тут я полностью с Вами согласна. Так во Франции. Я бы еще добавила тесы на PRA, кардио и обязательно DNA тест перед вязкой, а то что-то очень часто дети не похожи на своих родителей. В канарцах с этим вообще катастрофа, то на бульмастифа похожи, то на кане-корсо.

Алекс :

1. Далеко ехать . 2. Дорого обходиться.

А не кто не говорит, что разведение, направленое на улучшение поголовья, дешевое удовольствие. Нет денег, нечего этим заниматься. Лично для меня перечисленые пункты не причина. Поехала бы делать снимки в Польшу или Венгрию.

Неактивен

 

#64 10 September 2010 22:07:07

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Проблемы разведения

Алекс :

узнав горькую правду о своем питомце чемпионе разными способами подделывают себе справки ,  что -бы их не порвали богатые клиенты купившие щенков с браком.

Вы знаете, я еще ни разу не видела заводчиков порваных богатыми клиентами, а если верить статистике в 90%, то их (порваных) должно быть очень много.

Да и не стоит у нас дело по подделке снимков на потоке.

Неактивен

 

#65 10 September 2010 22:07:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

INDJA
:

Поехала бы делать снимки в Польшу или Венгрию.

Ну если Вам ближе чем в Киев smile Как Вы думаете сколько богатых заводчиков разводят собак 10% 20% 50% 70% ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#66 10 September 2010 22:11:51

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Проблемы разведения

Алекс :

INDJA :

Нет, я конечно спорить не буду, в нашей жизни возможно все. Но про 90% НО с дисплазией, ну чесно это бред. Процентов 20, может быть, но не 90.

Приведенная цифра конечно приблизительная ,но представте себе эти 20 % с дисплазией пустили в разведение yikes

С 90% как-то живем!

Неактивен

 

#67 10 September 2010 22:14:18

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Проблемы разведения

Алекс :

INDJA
:

Поехала бы делать снимки в Польшу или Венгрию.

Ну если Вам ближе чем в Киев smile Как Вы думаете сколько богатых заводчиков разводят собак 10% 20% 50% 70% ?

Нет, я живу в Киеве. Но если бы в Украине не делали бы оф. снимки поехала бы делать в Европу.

Нет, пусть лучше разводят бедные и расказывают сказки про далеко, дорого.

Отредактировано INDJA (10 September 2010 22:16:46)

Неактивен

 

#68 10 September 2010 22:25:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

INDJA
:

Нет, пусть лучше разводят бедные и расказывают сказки про далеко, дорого.

Бедные становяться богатыми ,и наоборот, не от хорошей жизни лучшие питомники крупных пород собак зачастую держат для разведения мелких декоративных wink Да и в принципе ,не только богатые любят собак smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#69 10 September 2010 23:49:43

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Проблемы разведения

Со слов овчариста,  в украине три установки для ренгена собак на дисплазию. Третью недавно поставили помоему в одессу. То есть не одним киевом живем.:-)

Неактивен

 

#70 16 October 2010 22:08:47

BULLDROW
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 24 July 2010
Сообщений: 826

Re: Проблемы разведения

За характер!

Не секрет, что многие некогда служебные породы собак находятся в кризисе. Особенно показателен в этом отношении пример с немецкой овчаркой. Некогда самая распространенная из пользовательных пород собак стремительно сдает свои позиции под натиском других, более специализированых, а ее разведение, похоже, окончательно разделяется на шоу и рабочую линии.  Изящно выгнутые силуэты шоусобак вызывают восхищение  ценителей и кривую усмешку у любого, кто хоть минимально знаком с основами биомеханики. С другой стороны, среди представителей рабочей линии встречаются настоящие служаки«крокодилы», внешне отличающиеся от шоусобак больше, чем немецкий боксер от английского бульдога. Получается, собаки разные – название одно.  Своим видением проблемы и подходами к ее решению делится известный специалист, эксперт, фигурант и тренер  Олег Савельев.
О любимой породе…
Както услышав шутку «Звезд много — артистов нет!», я посмеялся, а потом задумался — а ведь, к стыду нашему, чтото подобное происходит и с нашими любимыми овчарками. Чемпионов много — собак нет! Мы медленно, но уверенно теряем главное в немецкой овчарке — характер!
Прошу понять меня правильно, я не пытаюсь «перетянуть одеяло» в сторону дрессировки и только рабочих собак. Но когда селекция в направлении получения анатомически совершенных экземпляров становится самоцелью, то совершенство форм начинает граничить с изнеженностью и рафинированностью. «Рабочая» порода становится только красивой статуэткой на подиуме, а это, на мой взгляд, абсолютно не отвечает духу немецкой овчарки.
Вызывают ли нынешние овчарки то уважение, тот трепет, от которого буквально перехватывало дыхание, как бывало раньше при виде темноокрашенных, волкообразных зверей конца 80х — начала 90х годов, которые безраздельно царили на всех ведомственных и гражданских соревнованиях по дрессировке? Думаю, этот вопрос скорее риторический. В погоне за внешними изысками, за именитыми кличками в родословной мы теряем чтото неуловимое, но очень важное в облике овчарки. Зверь, подвластный воле человека, превращается в игрушку статуэтку. И, поверьте, это не пустая болтовня.
О взаимопонимании…
Очень часто приходится слышать от некоторых «овчаристов»: «Чем вас не устраивают овчарки экстерьерного направления? Ведь почти все хорошо кусаются и не реагируют на выстрел. А работают они чуть хуже собак рабочего разведения только потому, что с ними некогда заниматься:  время занято вязками, выставками и т.п.»
Но дело в том, что часть из тех, кто так говорит, достаточно ясно оценивают сложившуюся ситуацию, однако на публике лукавят — и не без умысла, — поскольку имеют и разводят экстерьерных собак. Это наиболее опасные «любители породы», так как врут они осознанно.  Другая же часть овчаристов, с жаром расписывающая рабочие возможности современных экстерьерных собак, — это новички, которые пришли к овчаркам не так давно и находятся под влиянием высказываний вышеуказанных «маститых специалистов». Они верят в то, что говорят, поскольку другого не видели. Для них, к примеру, немецкая овчарка типа ГДР — это «каменный век, уроды», а в более предметном разговоре выясняется, что они их просто не видели.
Так вот, по поводу «тоже кусаются»… Все зависит от того, что брать за точку отсчета. Если под термином «кусается» понимать движение в сторону фигуранта, смыкание челюстей на рукаве и добросовестное висение на нем с зажмуренными «под стеком» глазами — это одно. Если же под этим термином понимать выступление первой десятки собак на чемпионате Германии по шутцхунду, где собаки в молниеносной атаке пролетают по полторадва метра и с такой силой врубаются в фигуранта, что лучшие из лучших не всегда могут устоять на ногах, где сила и глубина хватки таковы, что ни один самый придирчивый судья не увидит просвета и собака просто становится единым целым с рукавом, — это совсем другое!!!
Вот и получается, что для одних «кусаются», а для других нет….

Пришло время пересмотреть каноны выставочной экспертизы и обратиться к отечественным традициям проведения крупных выставок. В последнее время наши эксперты почемуто упорно не хотят замечать беспомощность германских «специалистов»  и их скромную общую зоотехническую квалификацию. Раньше выставка была серьезным зоотехническим мероприятием, где выявляли лучших производитей, прослеживались тенденции в развитии кровных линий, семейств, определялись направления дальнейшего разведения. Поэтому и разница была в оценках. Выставка в Германии — это просто шоу, густо приправленное политикой от кинологии. Задумайтесь: «очень хорошо» — это очень хорошая собака, практически полностью соответствующая самым высоким требованиям и достойная использования в разведении. Оценка в первую очередь должна зависеть от общей гармонии животного и уровня соответствия его стандарту, а не от степени похожести на известных производителей.
Нынешний норматив IPO, а также тестовые проверки (в т.ч. так называемая выставочная проверка) превратились в абсолютно формальные, выхолощенные мероприятия, к которым собак также формально «натаскивают». Как говорят, вместе с водой ухитрились выплеснуть и ребенка; современное IPO под давлением «зеленых» в угоду общественному мнению непрофессионалов уже абсолютно не отвечает духу старого немецкого шутцхунда с его динамикой, интригой, непредсказуемостью, прикладным значением. Например, кто сейчас вспомнит, что старыми комментариями к шутцунду для придания натуралистичности и создания максимального эффекта неожиданности для укрытия фигуранта рекомендовалось на испытаниях использовать складки местности, кусты, деревья?! В нынешнем IPO оценивается (чаще субъективно) в первую очередь внешняя составляющая работы собаки: как она смотрит в глаза, как «гарцует» у левой ноги. Внутреннее содержание поведения собаки, твердость  характера, истинная агрессивность изза однобокости правил не проверяются, и эти черты характера могут быть с успехом сымитированы. Стоит ли нам слепо подражать европейцам?
Руководителям региональных отделений РСВНО (Российского союза владельцев немецкой овчарки) необходимо серьезно подумать о кропотливой учебной работе с овчаристами. К сожалению, нынешний образовательный уровень не только рядовых владельцев собак, заводчиков, но и экспертов, и кермастеров значительно упал по сравнению с количеством зоотехнических знаний овчаристов пятнадцать–двадцать лет назад.
О наследственности…
Выше я говорил о качестве хватки серьезно работающих собак. Так вот, надо все это хоть раз почувствовать, чтобы понять, что с подавляющим большинством наших овчарок хоть обзанимайся — такой хватки не добиться. То есть дело не в обучении, а в наследственности.
В свое время мне удалось посмотреть подробную видеозапись семинара по немецкой овчарке с участием советника WUSV (Всемирного союза клубов немецкой овчарки) по дрессировке гна Рюденауэра. Информация, полученная на этом семинаре, местами непопулярна, а местами просто откровенно шокирует. Но это должен знать каждый овчарист.
Существуют две разные популяции немецкой овчарки (если вообще не две разные породы!), очень сильно различающиеся между собой (по словам гна Рюденауэра, когда он об этом сказал в начале 90х на конгрессе WUSV, его «чуть не побили»).
Целые кровные линии и семейства немецких овчарок экстерьерного направления практически полностью утратили врожденные, генетически обусловленные характеристики, развитие которых необходимо для выполнения определенной работы. То есть значительная часть поголовья уже от рождения не способна ни к полноценному освоению IPO или SchH, ни к пастушьей службе, ни к какойлибо другой работе.
Разведение экстерьерных собак замкнулось всего на нескольких линиях. К чему это приводит, нетрудно догадаться: ухудшение здоровья поголовья, рост количества врожденных аномалий (в т.ч. и психических) и далее — серьезный риск деградации породы.
Добросовестные разведенцы немецких овчарок уделяют внимание генетическому наличию у животных необходимых задатков, а также способностей выдерживать большие психоэмоциональные и физические нагрузки.

ПОРА ОБРАТИТЬ ВНИМНИЕ НА ТО, ЧТО ЕВРОПЕЙСКИЕ РАЗРАБОТЧИКИ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДРЕССИРОВОЧНЫХ НОРМАТИВОВ И ТЕСТОВ ЗАШЛИ В ТУПИК.

Что же нужно сделать овчаристам, чтобы не потерять породу?
Проанализировать опыт племенной работы с восточноевропейскими и немецкими овчарками во времена СССР (так называемая «бонитировка»).
Проанализировать опыт племенной работы в ГДР (ZTP, Korung).
Создать отечественное Положение о племенном отборе (керунге), содержащее не только порядок проведения, но и его теоретическое обоснование.
Создать генеалогическую схему немецких овчарок от конца 70х до начала 90х годов; опубликовать данные по племенному использованию родоначальников линий. Необходимо указать образованные отечественные линии, которые, безусловно, давно имеются в наличии.
Ввести систему образовательных семинаров по немецкой овчарке в каждом регионе и по всей стране.     

Взято: http://animalpress.ru/sobaka/nomera/ogl … akter.html

Неактивен

 

#71 17 October 2010 02:44:14

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Проблемы разведения

Помоему сильно сугубо личное мнение. С некоторыми тезисами я соласен,  но в целом мне кажется что не все так плохо как описано. Хотя опять же тут мой субьектив присутствует.

Я наоборот слышал мнение,  что сейчас нем. овчарка, ну если не напике,  то около того,  своего развития. Здоровье поправили,  психика устойчива, собаки крепкие. Но это опять же субьективное мнение кинолога по немцам.
  От себя добавлю,  поиграл с его двумя щенками,  попробовал попугать их. Меня они сразили,  не пугливые,  сразу встречная атака, держатся молодцом, за хоз-на не прячутся. Очень и очень понравились.  Гавкучие правдо,  но ведь это овчарка.:-)

Неактивен

 

#72 17 October 2010 09:40:41

BULLDROW
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 24 July 2010
Сообщений: 826

Re: Проблемы разведения

Как хочется верить, что это не так. Но это пугающая реальность. Ещё более подробная статья на эту тему в октябрьском журнале "Друг". Называется "Об анатомии, характерах и противоречиях". Вот там вся правда о породе. Жаль не нашёл электронную версию, а набивать вручную несколько страниц печатного текста лениво.

Отредактировано BULLDROW (17 October 2010 09:51:27)

Неактивен

 

#73 17 October 2010 10:14:33

BULLDROW
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 24 July 2010
Сообщений: 826

Re: Проблемы разведения

Немного выдержек из статьи.
"Они (sv) утверждают, что до сих пор занимаются разведением овчарок по Штефаницу. Но достаточно посмотреть на лучших представителей Sv, чтобы убедиться в обратном. Дело зашло настолько далеко, что даже люди, не обладающие глубокими знаниями в области анатомии собак, замечают расхождения с классическим стандартом. К примеру, искусственно заниженный круп как следствие непропорционально переразвитых передних и чрезмерных углов задних конечностей. Для нормального человека такая собака выглядит скрюченной и нездоровой. Работать с ней невозможно, потому что она не удовлетворяет требованиям, предъявляемым к служебным собакам. Кроме того, использование таких собак весьма ограничено по времени, так же как срок их жизни и активности. Не говоря уже о проблемах здоровья, в основном дерматологических. К сожалению, такие собаки попали и в число племенных животных....

Ipo не вредно, но и пользы от него никакой. Качество служебных собак в Германии значительно снизилось. На первый план выдвинут шикарный экстерьер. Многие проводники служебных собак в Германии - трусы. В последнее время мне слишком часто делают возврат из полиции. Возвращают отличных собак по той простой причине, что не могут найти смелого проводника для работы с ними. Уже давно пора разводить не собак, а людей. Хотя бывают исключения. У нас есть старые полицейские подразделения. Там что проводники, что собаки - лучше не бывает. Но их, к сожалению, очень мало".

Ещё есть интересные вещи в статье о тестировании характера.

Отредактировано BULLDROW (17 October 2010 10:18:02)

Неактивен

 

#74 17 October 2010 10:47:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23733

Re: Проблемы разведения

Очень толковая статья ,по моему она относиться и к многим другим  рабочим породам ,и в частности к амбулям ,от себя добавлю , что еще большая проблема в продолжительности жизни . Многие хозяева амбулей замалчивают конкретные цифры продолжительности жизни амбулей ,а то что известно, в реале пугает 5-8лет средний показатель . Те любители кто пару раз похоронит своих питомцев в 5-7 лет ,больше не будет приобретвать эту породу ,все прекрасно знают ,что такое пережить смерть любимой собаки в таком возрасте! Мое мнение, причина в подмешевании кровей английского бульдога ( типичный инвалид шоу разведения ) передает все болячки и влияет на продолжительность жизни . Призыв к заводчикам и владельцам питомников ! Откажитесь от дальнейшего использования англичан в нашей породе ,и не гонитесь за экстремальным типом булли ,так как это все связано с тем ,что я написал выше в сообщении ,природу не обманишь , В природе нет хищников с таким типом конституции и особенно укороченной лицевой части и перекуса - это тупик ...


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#75 17 October 2010 11:09:19

BULLDROW
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 24 July 2010
Сообщений: 826

Re: Проблемы разведения

Алекс, про укороченную лицевую часть и перекус можно отдельно подробно поговорить в теме амбулей.
А пока ещё несколько фрагментов статьи.

"Мы никогда (rsv) не ставили перед собой задачу с помощью Ipo определять пригодность собаки к племенному разведению. Это разные вещи. Для участия собаки в племенном разведении у нас приняты свои системы оценок, например, оценка ментальности и кёрунги. Этот принцип был использован и в немецком клубе малинуа...
Результаты испытаний по Ipo не дают заводчику никакой информации. Здесь большую роль играет воспитание собаки. На этом фоне размываются её собственные качества...
... в Ipo на первый план выходит воспитание и подготовка, а не личные качества собаки".

Вот видишь Алекс, и немцы начинают понимать, что личные качества собаки (характер, сила духа) всякими ипошками не выявить.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry