иск@ндер :

Поздно пить баржоми ,когда почки откажут  .

Да, конечно, Вы правы....Человеческая жизнь сложна тем, что приходится делать много сложных выборов.....Сейчас  мне видится так: надо свозить его к нескольким врачам, послушать прогнозы, а потом уже принять решение на счёт операции.....в нашем случае операция это лотерея (или умрёт от наркоза, или будет жить долго и счастливо). Времени у нас мало - уже есть асцит, надо решать сейчас......

TAX118 :

Voronina, а почему вы думаете, что риск наркоза столь велик?
Конечно он есть, но уж совсем не фатальный. Скольким собакам делают всевозможные операции, порой и весьма длительные, однако ничего ж. К тому же очень многое зависит от грамотного и ответственного анестезиолога. Даже если начнутся какие-то проблемы, при своевременном его вмешательстве риск последствий сводится к минимуму.
Так что не впадайте в панику, всё будет хорошо!

Так это не я думаю - это врач сказал.... Вообще же у нас всё осложнено асцитом... Но я, конечно, пытаюсь собраться и не бежать впереди паровоза, т.е. пытаюсь принимать адекватные решения...

Pikaska :

Voronina , а вы с заводчиком общаетесь?

Заводчики занимают,как ,правило круговую оборону.Типа-унас такого нет и мы не приделах.

TAX118 :

Buffy :

Pikaska :

Voronina , а вы с заводчиком общаетесь?

Заводчики занимают,как ,правило круговую оборону.Типа-унас такого нет и мы не приделах.

Ну, если это и впрямь имеет доминантное наследование, то что-то предъявить можно.
Хотя если нет обязательных тестов (а их, как я понимаю, нет), то без наличия явных признаков заводчик может заблуждаться о здоровье своей собаки вполне добросовестно.

Так что тесты, тесты и тесты!!!

А те тесты, что проводите Вы позволяют выявить проблемы с функционалкой и здоровьем?

Pikaska :

Voronina , а вы с заводчиком общаетесь?

Да.....

TAX118 :

Boxing :

А те тесты, что проводите Вы позволяют выявить проблемы с функционалкой и здоровьем?

Да, в тех аспектах, которые тестируются. На всё на свете тестов нет, разумеется.
Зато то, что наследуется генетически и рецессивно, например, то есть может быть у абсолютно здоровых собак, то при тестировании выявляется однозначно.
Например, я могу на 100% гарантировать, что мои щенки никогда не заболеют ихтиозом или NCL.

А, касаемо устойчивой психики, сердечно-сосудистой системы, выносливости?

Evander :

TAX118 :

Boxing :

А те тесты, что проводите Вы позволяют выявить проблемы с функционалкой и здоровьем?

Да, в тех аспектах, которые тестируются. На всё на свете тестов нет, разумеется.
Зато то, что наследуется генетически и рецессивно, например, то есть может быть у абсолютно здоровых собак, то при тестировании выявляется однозначно.
Например, я могу на 100% гарантировать, что мои щенки никогда не заболеют ихтиозом или NCL.

А, касаемо устойчивой психики, сердечно-сосудистой системы, выносливости?

Психика - разумеется, кое-что даже показала и предлагала повторить)).  Сердце оттестировано (ЭКГ, эхо). Тестов на выносливость, как таковых, нет, но защитная работа при температуре за 30 меня вполне устраивает.

Boxing :

TAX118 :

Boxing :

А те тесты, что проводите Вы позволяют выявить проблемы с функционалкой и здоровьем?

Да, в тех аспектах, которые тестируются. На всё на свете тестов нет, разумеется.
Зато то, что наследуется генетически и рецессивно, например, то есть может быть у абсолютно здоровых собак, то при тестировании выявляется однозначно.
Например, я могу на 100% гарантировать, что мои щенки никогда не заболеют ихтиозом или NCL.

Ну хоть так и то не плохо, но исходя из практики нормальное рабочее разведение на порядок лучше чем снимки и генные тесты ИМХО.
Взять тех же малинуа, читал статью одного заводчика у него спросили насчет снимков  на дисплазию так он ответил что его собаки  в 10 лет берут барьер 2.5 м - какие снимки ?

И он прав, сравнить в плане здоровья ШОУ немцев и рабочих , или питов и англ. бульдогов
результат налицо

Сорри, у меня нет фермы в Техасе, чтобы поставить собак в соответствующие условия)))  Хотя, кстати, 2 моих щенка поселились как раз таки на фермах, хотя и в Висконтине. Пока хозяева довольны.


По дисплазии - да, в случае с малинуа это абсолютно правильно, НО! - не в случае с бульдогами или другими молоссами. Потому как сами породные особенности сложения и являются факторами, провоцирующими развитие дисплазии.
Избавиться от этого очень просто: добиться телосложения, как у малинуа. Или грейхаунда, например. Проблема только в том, что это будет другая порода.

Buster :

У декоративных бульдогов так все запущено (и амбулей в том числе),что давать какие то гарантии заводчиком в плане здоровья-это чисто рекламный ход и с действительностью не имеющий ничего общего.Многие болезни проявляются через несколько поколений и то,что конкретный заводчик делает тесты никак не дает 100% гарантии здоровья щенков,если до него не было обязательного тестирования производителей.

Это касается тех проблем, которые передаются полигенно и которые можно оттестировать только количественно - та же любимая всеми дисплазия, например. Хотя уменьшить вероятность проявления можно и должно!
Те же, которые имеются простое рецессивное наследование (не говоря уже о доминантном) тестируются однозначно. Это как нельзя быть слегка беременной)))

TAX118 :

Buster :

У декоративных бульдогов так все запущено (и амбулей в том числе),что давать какие то гарантии заводчиком в плане здоровья-это чисто рекламный ход и с действительностью не имеющий ничего общего.Многие болезни проявляются через несколько поколений и то,что конкретный заводчик делает тесты никак не дает 100% гарантии здоровья щенков,если до него не было обязательного тестирования производителей.

Это касается тех проблем, которые передаются полигенно и которые можно оттестировать только количественно - та же любимая всеми дисплазия, например. Хотя уменьшить вероятность проявления можно и должно!
Те же, которые имеются простое рецессивное наследование (не говоря уже о доминантном) тестируются однозначно. Это как нельзя быть слегка беременной)))

Генетика еще не так хорошо изучена,чтобы давать гарантии на отсутствие той или иной болезни,если она всего лишь отсутствует у родителей,но вполне могла быть у бабушек и дедушек или более дальних предков.Вот если бы вы разводили своих амбулей лет 30-40,без вливания кровей со стороны (при этом конечно питомник ваш был бы из нескольких сотен голов),то могли бы давать такие гарантии на 90 с лишним % отсутствие тех или иных болезней.

Buster :

Генетика еще не так хорошо изучена,чтобы давать гарантии на отсутствие той или иной болезни,если она всего лишь отсутствует у родителей,но вполне могла быть у бабушек и дедушек или более дальних предков.Вот если бы вы разводили своих амбулей лет 30-40,без вливания кровей со стороны (при этом конечно питомник ваш был бы из нескольких сотен голов),то могли бы давать такие гарантии на 90 с лишним % отсутствие тех или иных болезней.

Вы меня извините, пожалуйста, но тут вы малость не в теме. Генетические тесты делаются только на те заболевание, генетическая природа которых изучена. А у которых неизучена, на те и тесты не делают.
И для того и делается генетическое тестирование, чтобы от бабушки-дедушки не вылезало.
Повторюсь: если производитель генетически чист на заболевание, имеющее простое рецессивное наследование, то все его щенки ГАРАНТИРОВАННО его не имеют. Притом даже если второй производитель не только носитель, но и болен, то щенки все равно будут здоровыми. Но носителями.

Было бы желание -это понятно ,что можно гарантировать от анатомически не правильных собак созданных извращенной модой людей , 90% пород собак это уродцы по меркам эволюции . Как пример брахицефалы люди ,или карлики ,они тоже могут прожить относительно долго ,но можно ли их считать здоровыми полноценными людьми ? Лично для меня это генетический брак ,муссор !

Алекс :

Было бы желание -это понятно ,что можно гарантировать от анатомически не правильных собак созданных извращенной модой людей , 90% пород собак это уродцы по меркам эволюции . Как пример брахицефалы люди ,или карлики ,они тоже могут прожить относительно долго ,но можно ли их считать здоровыми полноценными людьми ? Лично для меня это генетический брак ,муссор !

Алекс, это всё здрово, я только одного не могу понять: вы-то что в этой породе делаете?! Ну усыпите вы нафиг своих несчастных брахицефалов, не мучайте вы их. Ну если это такой-ужас-ужас, чего вы их не только держите, но и разводите в придачу?!
Ваши суки все брахицефалы, ага. Не знали?