Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#76 27 April 2012 16:49:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
Просто у булей были реальные рабочие линии в этом плане.
Это дело можно быстренько исправить. Просто охотники народ любящий традиции. А те кто берет амстаффа как правило далеки от охоты.
М16 даже лучше подходит для охоты чем двустволка. Однако никто кроме браконьеров не охотится с М16. По совсем другим причинам. НЕ потому, что М16 уступает охотничьему оружию в ТЕХНИЧЕСКОМ плане. Тут вопрос этики. И традиций.
#77 27 April 2012 18:21:58
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
Алекс :
Victor :
Кот :
Виктор, не пойму, зачем?
В охоте главное эффективность, т.е добычливость. Охота с гончими позволяет быстрее найти зверя и загнать. при этом охотник по голосу собак будет знать где они. Аргентинцы сами по себе видимо не дают такого эффекта.
Витя ,аргентины и амбули молчуны ,но свиньи которым вцепились в харю ,орут мама не горюй,слышно за километры
Если забегут далеко, то и свинью не услышать, а гончие идут с голосом во время преследуя.
Неактивен
#78 27 April 2012 18:26:43
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
Вот какими рабочими качествами должна обладать гончая:
Гончие собаки — Охотничье назначение гончей собаки состоит в том, чтобы, найдя чутьем след четвероногой дичи, гнаться с лаем по этому следу и преследовать дичь или до полного изнеможения её, или же до выставления (нагона) её на охотника. Свойства хороших Гончих собак заключаются в вязкости (продолжительном преследовании), верности (лае только по преследуемой дичи), полазистости (умении разыскать дичь), нестомчивости (неутомимости во время продолжительного преследования), хороших голосах (сильном, чистом и звонком лае), хорошем чутье, стайности (способности гонять стаею, не отделяясь друг от друга), позывистости (послушании к вызову) и вежливости (повиновении охотнику, а также равнодушии к домашнему скоту).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% … 0%BA%D0%B8
Отредактировано Victor (27 April 2012 18:37:53)
Неактивен
#79 27 April 2012 20:13:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
нестомчивости (неутомимости во время продолжительного преследования)
Сомневаюсь в неутомимости бладхаунда и тем более бассета.
Вообще, гончие в большинстве своем довольно узкопрофильные собаки.
И для нормальной охоты с гончими нужна свора. Никогда не слышал, чтобы охотились с одной гончей. С легавой охотятся. Охотник с ружьем и собака (одна). С одной лайкой можно охотиться. Но про одну гончую никогда не слыхал.
#80 27 April 2012 20:15:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
Если забегут далеко, то и свинью не услышать, а гончие идут с голосом во время преследуя.
С аргентинами охотятся в основном в пампе. Это не джунгли. Так что если не услышать, то увидеть можно.
#81 27 April 2012 22:33:52
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
Охота с гончими, злоба к лисе, добытый заяц.
http://www.youtube.com/watch?v=fI5F1AwnICQ
Охота на волка с гончими - все две гончих
http://www.youtube.com/watch?v=oB7d3XfiGSY
Русская гончая на бегу поймала зайца, охота с гончей на зайца. Собака отменно выслеживает зайца, а подранка даже может догнать.
http://hftube.com/video/H3U2YXRM8MX2/%D … 1%86%D0%B0
Неактивен
#82 27 April 2012 22:41:14
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
зоолог :
Я допускаю схватки с серьезными травмами между собаками и другими животными, но при условии, что сама по себе травля не является самоцелью.
Мелких животный, таких как лиса, например, гончая судя по первому видео все равно будет давить как я понимаю.
Отредактировано Victor (27 April 2012 22:42:43)
Неактивен
#83 27 April 2012 23:01:45
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
красивое видео с охотой на птицу с подружейными собаками
http://www.youtube.com/watch?v=KJNxVXzH … embedded#!
Неактивен
#85 28 April 2012 05:17:05
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Об охоте с собаками в целом
Victor :
...Охота на волка с гончими - все две гончих
http://www.youtube.com/watch?v=oB7d3XfiGSY
...
Если этих волчат взяли из под этих гончих, то собаки молодцы и заслуживают уважения! У них отсутствует страх перед диким зверем, а это не маловажно.
Теперь меня не удивляют фото с израненными гончими. Видать, в большинстве своём, те увечья (на форуме есть достаточное количество фотографий с увечьями, так что повторять и постить их не буду), гончие получали не во время охоты на зайцев, а во время целенаправленного их использования в охоте на волков.
В выше указанном видео, для собак все обошлось отлично, главное, чтобы не было контактов, ведь их дело выгнать волка на охотника, а не задерживать его.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#86 28 April 2012 13:51:45
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
Уже где-то постил ссылку http://californiacatchers.com/index.asp?ID=16 на сайт охотника из калифорнии. Вот одно из описаний.
Для меня этот черно-подпалый кунхаунд бул великой собакой в охоте по барсуку и кабану. Он был первой собакой, которую я когда либо отправлял (приблизительно 1979). Я натаскивал эту собаку в поле для гольфа ночью со шкурой енота. Мой отец и я охотились с этой собакой много лет. По этой фотографии плохо видно, но он был приблизительно 70 фунтов и был all leggs and lungs. Этот мальчик мог охотиться весь день и ночь и бежал, чтобы поймать. Я помню как пытался заставлять его выпить воду в жаркие дни, потому что сам он не прекратил бы охотиться что бы попить. Очень плохая фотография великой собаки.
Черно-подпалый кунхаунд - гончая собака. Характеристика породы:
Эта упрямая, настойчивая и живая собака — внимательный и агрессивный охотник. Нуждается в настойчивой дрессировке.
Кот, там по ссылке среди его кэт-догов, а это бультерьеры и аргенины были, есть то ли стаффорд, то ли пит. А вообще я пита еще в интернете где-то видел.
Отредактировано Victor (28 April 2012 14:26:34)
Неактивен
#87 28 April 2012 15:03:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
Кунхаундов до фига, все это страстные охотники, с ними охотятся и на пум. Они могут и напасть на зверя, но чаще облаивают. Они не так смелы как аргентин и иже с ним.
А со стаффбулем кто-то охотиться? Изначально-то он и охотничий тоже. Отличный крысолов. Я думаю для охоты на барсука например такая собака подошла бы. Я имею в виду собак не испорченных шоу-разведением, от которых остался только футляр, а того что должно быть внутри нет.
#88 28 April 2012 15:04:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
Бесстрашен
Первоклассный крысолов
Это то, что требуется для охоты на барсука, имхо. И у этих собак понижена чувствительность. То есть даже сейчас если шоу стаффбуля сравнить с другой шоу собакой аналогичных размеров то стаффбуль более снисходительно относится к боли.
#89 28 April 2012 15:39:43
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Об охоте с собаками в целом
Кот :
А со стаффбулем кто-то охотиться? Изначально-то он и охотничий тоже. Отличный крысолов. Я думаю для охоты на барсука например такая собака подошла бы. Я имею в виду собак не испорченных шоу-разведением, от которых остался только футляр, а того что должно быть внутри нет.
Не редко бесстрашные ягды погибают под барсуком. Ломятся на пролом (безстраха) хватают барсука за голову, а барсук лапами с большими когтями разрывает собаке шею, морду, нос, грудь - что подвернется.
Суку ягда в питомнике видел, молодая, с германии, дорогая, пошла в нору а там барсук. В итоге её откопали, подбородок был отделен челюсти (плоть от кости), шкуры не было на шее вплоть до груди. По словам охотников, таксы и фоксы менньше страдают, они более осторожны.
Неактивен
#90 28 April 2012 16:03:16
- Pikaska
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 16 December 2010
- Сообщений: 3482
Re: Об охоте с собаками в целом
Кот :
И для нормальной охоты с гончими нужна свора. Никогда не слышал, чтобы охотились с одной гончей. С легавой охотятся. Охотник с ружьем и собака (одна). С одной лайкой можно охотиться. Но про одну гончую никогда не слыхал.
Вчера видела суку русской пегой гончей, с которой ходят на кабана, очень часто от них получала, по рассказам , идет за кабаном как приклеенная, кабан резко поворачивается и вламывает собаке. У меня прям уважение возникло к этой маленькой суке, видно что в передрягах не раз была, вся в шрамах, лапа была перебита. Так что своры может и непонадобится, свора это зрелищность мне кажется больше.
Неактивен
#91 28 April 2012 16:13:53
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Об охоте с собаками в целом
Pikaska :
Кот :
И для нормальной охоты с гончими нужна свора. Никогда не слышал, чтобы охотились с одной гончей. С легавой охотятся. Охотник с ружьем и собака (одна). С одной лайкой можно охотиться. Но про одну гончую никогда не слыхал.
Вчера видела суку русской пегой гончей, с которой ходят на кабана, очень часто от них получала, по рассказам , идет за кабаном как приклеенная, кабан резко поворачивается и вламывает собаке. У меня прям уважение возникло к этой маленькой суке, видно что в передрягах не раз была, вся в шрамах, лапа была перебита. Так что своры может и непонадобится, свора это зрелищность мне кажется больше.
Если зверь достает собаку*, то это больше говорит о её малом "профессионализме", ведь с перебитой лапой, она уже и не гончая.
* в данном случае не имею в виду аргентинов и прочих собак, которым по роду специфики приходится идти в стык со зверем.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#92 28 April 2012 16:18:47
- Pikaska
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 16 December 2010
- Сообщений: 3482
Re: Об охоте с собаками в целом
Так все равно идет и с перебитой лапой, от этой суки постоянно просят щенков, наверное есть за что. Сейчас подрастает ее дочь, еще не пробывали на что она годится.
Неактивен
#93 28 April 2012 16:21:26
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Об охоте с собаками в целом
Pikaska :
Так все равно идет и с перебитой лапой, от этой суки постоянно просят щенков, наверное есть за что. Сейчас подрастает ее дочь, еще не пробывали на что она годится.
Так она с перебитой лапой еще и охотится?! Мдааа, для собаки, а тем более гончей - это безусловно респект!
P.s. Хотя, все же азарта и злобы у неё видать через край, раз она так "голову теряет".
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#94 28 April 2012 16:40:32
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
Видимо эта гончая очень злобная.
Неактивен
#95 28 April 2012 21:26:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
http://www.youtube.com/watch?v=q7yUS8H6tCg аргентинец против крупного кабана. Один на один без защиты. Если бы это была охота, то охотник мог спокойно подойти и прикончить кабана длинным кинжалом.
Какая гончая или лайка способна на такое? Баш на баш.
А теперь посмотрите на эту охоту с гончими и лайкой - http://www.youtube.com/watch?v=SfZL9t3O … r_embedded
Обратите внимание на количество собак и скромные размеры порося.
Так что в охоте на кабана гончая аргентину не соперник.
#96 28 April 2012 22:14:58
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Об охоте с собаками в целом
Кот :
http://www.youtube.com/watch?v=q7yUS8H6tCg аргентинец против крупного кабана. Один на один без защиты. Если бы это была охота, то охотник мог спокойно подойти и прикончить кабана длинным кинжалом.
Какая гончая или лайка способна на такое? Баш на баш.
А теперь посмотрите на эту охоту с гончими и лайкой - http://www.youtube.com/watch?v=SfZL9t3O … r_embedded
Обратите внимание на количество собак и скромные размеры порося.
Так что в охоте на кабана гончая аргентину не соперник.
Не понимаю, как можно сравнивать автомобиль с мотоциклом? Ито и то транспортное средство, но ездит по разному.
Так же и гончая и аргентин, совершенно разные по назначению, чего ты их сравниваешь?
Насчет лаек, видео лучше смотреть что снимают охотники сами, на ютубе такое не проходит цензуру. Наскоько я знаю лайек водят без защиты на кабана, жестко берут, держат его.
Тут на форуме можно дискутировать до бесконечности, проще всего найти лайчатника и посмотреть видео есл такое имеется. Счас некоторые стали снимать на видео и норную охоту и полевую.
Ктому же добавлю, знакомый охотник с лайкой и фаназа берет, барсука, и лисицу, куропатку, зайца, белку, голубей. Аргентин сможет такое? Если спецом учить, конечно сможет, но все же, лайке это проще дается.
И когда я ему говорил что есть такие собаки как аргентин, амбуль, и прочие, мол может с ними на кабана лучше. Он реально первое время недоумевал, говорил зачем? Лайка на 100% устраивает, никаких проблем.
Единственное что, это летом собакам тяжело. Ну и если осень теплая.
Неактивен
#97 28 April 2012 22:37:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
Насчет фазана не знаю. Аргентин охотник на зверя.
Для меня аргентин это смесь гончей с молоссом. Цель Мартинеса была соединить в одной собаке травильные и боевые качества кордобских догов и охотничьих собак. То есть создать собаку, которая сама бы находила зверя и вступала с ним в схватку.
А когда одних собак используют для розыска, других для схватки - такая охота не интересна и требует множества собак. тут же выкладывали фотки с дохренищей гончих и охотниками на лошодях. Для меня такая охота не привлекательна и позорна.
#98 28 April 2012 23:13:41
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Об охоте с собаками в целом
Кот :
Насчет фазана не знаю. Аргентин охотник на зверя.
Для меня аргентин это смесь гончей с молоссом. Цель Мартинеса была соединить в одной собаке травильные и боевые качества кордобских догов и охотничьих собак. То есть создать собаку, которая сама бы находила зверя и вступала с ним в схватку.
А когда одних собак используют для розыска, других для схватки - такая охота не интересна и требует множества собак. тут же выкладывали фотки с дохренищей гончих и охотниками на лошодях. Для меня такая охота не привлекательна и позорна.
Об охоте подумываешь?
Неактивен
#99 28 April 2012 23:20:19
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Об охоте с собаками в целом
Кот :
А когда одних собак используют для розыска, других для схватки - такая охота не интересна и требует множества собак.
Для схватки, Кот, никто и не нужен
Кот :
тут же выкладывали фотки с дохренищей гончих и охотниками на лошодях. Для меня такая охота не привлекательна и позорна.
Это фото из Англии. Там выработался такой стиль, что это больше спорт, а не охота. Добыча дичи стала только предлогом для охоты, главным же является скачка с препятствиями, причем не по заранее определенному маршруту, а по неизвестной местности. Используемых для такой охоты в качестве дичи животных (олени, дикие козы, лисицы и др.) выдерживают в парках и выпускают на место охоты лишь за несколько часов до ее начала. Это к тому же позволяет сберечь время для розыска дичи. Животных стараются отбить от собак живыми, чтобы использовать их для другой охоты.
Неактивен
#100 29 April 2012 00:28:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Об охоте с собаками в целом
Не, об охоте не подумываю.