Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 01 April 2010 22:27:15

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Помогите пожалуйста с иллюстрациями для Неоцена
http://www.sivatherium.narod.ru/index.htm

и этого проекта по альтэволюции:
http://zhurnal.lib.ru/editors/a/afansxew_i_a/
http://sivatherium.borda.ru/?1-5-0-0000 … 1269883118
http://earth2.forum24.ru/?0-6

Здесь много людей, просто потрясающе рисующих животных, может кто- нибудь заинтересуется...
Сам часто бываю на форуме Неоцена, но моих способностей к рисованию  хватает только на  такое:
http://i070.radikal.ru/1002/14/f815e6d7feab.jpg

Отредактировано Orcinus orca (01 April 2010 22:28:04)

Неактивен

 

#2 01 April 2010 22:43:21

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Неоцен - это интересно. Но я за это никогда не берусь, так как боюсь, что потом не смогу остановить свою фантазию.
Orcinus orca, а чем плохи ваши способности?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#3 01 April 2010 22:48:29

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Arctodus-simus :

не смогу остановить свою фантазию.

Так это прекрасно, именно фантазия и нужна  там (с опорой на здравый смысл конечно же...)

Неактивен

 

#4 01 April 2010 22:52:24

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Вот этой темы я долго ждал. Пожалуй даже достану свой запыленный карандаш.

Неактивен

 

#5 01 April 2010 22:55:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Еl Padre, а что вам мешало создать тему?
Кстати, почему вы запылили свой карандаш и перестали рисовать мифических существ?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 01 April 2010 23:17:18

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Эхххх... *скрипя заржавленным воображением* понаукохвантазировать, жтоль)...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#7 02 April 2010 07:56:36

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Арктодус, создавать тему - дело ответственноеsmile А рисовать я перестал потому, что занялся лепкой. Совмещать два эти дела хлопотно, свободного времени много нужно.

Неактивен

 

#8 02 April 2010 09:42:29

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

http://s60.radikal.ru/i169/1004/fa/f20fac57624b.jpg

Альтернативная эволюция...
Самка тетраптерикса Fulmenopterix falciformis защищая своё потомство атакует воланоканида Semargus semargus. (поздний плейстоцен- голоцен)

Отредактировано Orcinus orca (02 April 2010 09:52:42)

Неактивен

 

#9 02 April 2010 14:19:42

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Ещё из мира альтэволюции:


Класс: Воланоканиды (Volanocanida)
Подкласс: Высшие воланоканиды (Theromorpha)
Отряд: Хищные (Volanocarnivora)
Семейство: Аэрофелиды (Aerofelidae)
Подсемейство: Совиные кошки (Nycteafelidae)
Род и вид: Маахис (в финской мифологии - подземный дух. Принимает вид кошки) Nycteafelis maachis

http://s41.radikal.ru/i092/1004/c6/9579ffb481ee.jpg
(пока черновой вариант рисунка)

Отредактировано Orcinus orca (02 April 2010 14:22:14)

Неактивен

 

#10 02 April 2010 15:07:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

я зануда, и сразу хочется высказать критические замечания... sad
От двух не удержусь: летающий млек не может иметь птичьи задние лапы - у них разный принцип формирования крыла (перо и перепонка).
Летающее существо крайне маловероятно будет иметь клыки хищника-охотника на большую добычу. Летуны - существа слабые.

Неактивен

 

#11 02 April 2010 15:31:55

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Miracinonyx :

летающий млек не может иметь птичьи задние лапы - у них разный принцип формирования крыла (перо и перепонка).
Летающее существо крайне маловероятно будет иметь клыки хищника-охотника на большую добычу. Летуны - существа слабые.

По задумке воланоканиды отделились от предков млеков ещё на уровне ранних цинодонтов (а может и тероцефалов), когда задние лапы были ещё почти рептильные, а большую часть млекопитающих признаков обрели независимо (но на общей морфологической основе)
А насчёт перепонки и задних лап- видел где- то бипедальную реконструкцию рамфоринха.
http://www.pterosaur.net/terrestrial_locomotion/image001.jpg
(Правый вверху)

Насчёт никтеофелиса- с клыками я наверное действительно погорячился- он экологический аналог филина, и клыки скорее будут как у  мелких кошачьих...(а может клыки и для демонстрации).

Отредактировано Orcinus orca (02 April 2010 15:40:35)

Неактивен

 

#12 02 April 2010 19:25:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Просто как я понял, зубы - это непозволительная роскошь для летающего существа и в процессе филогенеза всегда замещаются на легкий и прочный, постоянно регенерирующий роговой клюв. Зубы тяжелые и изнашиваются.
А насчет рамфоринха - странно как-то. А куда у него перепонка-то крепилась?? Если задние лапы птичьего типа, то что - просто к бокам тела, выходит? Но такого нет ни у одного другого вида, это непрочная конструкция, т.к. нет растяжки между костями, и вдобавок площади недостаточно у такой перепонки для полета, похоже.

Неактивен

 

#13 02 April 2010 19:45:05

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Miracinonyx :

зубы - это непозволительная роскошь для летающего существа и в процессе филогенеза всегда замещаются на легкий и прочный, постоянно регенерирующий роговой клюв.

А рукокрылые? летают превосходно, а хотя- бы один беззубик среди них есть?
По поводу отсутствия зубов у птиц- главная причина похоже не столько  лимит по массе, сколько перенос "жевательного " аппарата (гастролиты в мускульном отделе желудка- думаю всё это весит не меньше зубов) ближе к центру тяжести.

Отредактировано Orcinus orca (03 April 2010 13:03:01)

Неактивен

 

#14 02 April 2010 19:50:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19146

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

А рукокрылым-то миллионов 50 всего. Впрочем, возможно я не прав и беззубый клюв со временем образуют только потомки настоящих рептилий, а не тероморфы.

Неактивен

 

#15 02 April 2010 20:18:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

По линии тероморфов настоящий роговой клюв развивается у аномодонтов (дицинодонтов), в других группах возможно ороговение десен (зубная подушка жвачных, ороговевшее покрытие во рту, возможно, было у некоторых тероцефалов).
А вот насчет лап Miracinonyx прав. У цинодонтов и тероцефалов лапы были "свои собственные", не рептильские и не птичьи и роговой чешуи почти наверняка не имели. У млекопитающих возможно развитие роговой чешуи и пластин: вторично у панголинов и броненосцев. Чешуи на хвосте некоторых сумчатых, насекомоядных, грызунов также, возможно, вторичны, но часто их наличие трактуется как "наследие" предков-рептилий. Тем не менее, у терапсид следов роговой чешуи на коже не обнаружено.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#16 03 April 2010 12:50:15

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Спасибо всем за критику roll

Оффтоп небольшой вышел- обсуждаем пока не неоценовых,а альтернативных животных...

По поводу крепления перепонки крыла к туловищу- она могла бы первоначально связана с фасцией трапециевидной мышцы,или крепиться к видоизменённым поясничным рёбрам как-
то так:

http://s50.radikal.ru/i130/1004/69/33447dbe1985.jpg
Извините, рисунок очень схематичный...

Думаю, получилась бы достаточно прочная (при наличии жёсткой грудной клетки) и аэродинамичная конструкция.

Роговые чешуи на лапах - думаю это новообразование, как и у современных млеков.
А бегать на задних ногах могли из млеков, например, лептиктидии (хотя иногда, в "прогулках" например, их изображают скачущими на манер кенгуру)
Так что конвергентное формирование у  тероморфа "динозавроптичьей" (только внешне, детали строения наверняка другие) лапы,конечно маловероятно, но не невозможно. Пути эволюции неисповедимы wink  и примеров на первый взгляд "нелогичных" и "мозаичных"  существ много...

Отредактировано Orcinus orca (03 April 2010 15:20:32)

Неактивен

 

#17 04 April 2010 15:04:48

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4510

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Еl Padre :

Вот этой темы я долго ждал. Пожалуй даже достану свой запыленный карандаш.

И очень даже правильно сделаешь! Я тоже всё хотел предложить нашим анималистам немного пофантазировать на эту тему. Но тут надо фантазировать всё же в жёстких рамках биологии и эволюционной теории. СлонопотАмов, тигров с крыльями, рогатых тюленей и обезьяно-антилоп банить категорически!


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#18 04 April 2010 18:56:37

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Gennadius, согласен со всем, кроме обезъяно-антилоп. Я где-то встречал такое, вполне интересно получилось, между прочим. Найду - выложу.

Неактивен

 

#19 04 April 2010 20:45:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Gennadius, так пути эволюции неисповедимы. Во многих вымерших животных трудно поверить, не зная, что они существовали. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#20 05 April 2010 10:18:30

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Еl Padre :

кроме обезъяно-антилоп. Я где-то встречал такое, вполне интересно получилось, между прочим.

Не это случайно?
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Ramjet/pics/12.jpg

Отсюда: Немо Рамджет (Мехмет Коземен)
Все грядущие дни
http://www.sivatherium.narod.ru/library … /01_ru.htm

Неактивен

 

#21 05 April 2010 12:17:54

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Эту книгу знаю, но тут скорее человеко-антилопа. Я вот о чем:
http://s001.radikal.ru/i193/1004/d7/d82739decaf5t.jpg

Неактивен

 

#22 05 April 2010 12:23:36

Еl Padre
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07 October 2008
Сообщений: 437

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

На днях срочно уезжаю, а в конце апреля подкину что-нибудь из своих рисунков.

Неактивен

 

#23 05 April 2010 12:29:50

Orcinus orca
Любознательный
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 29 June 2009
Сообщений: 95

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Кстати очень даже реалистичная зверюшка! Имеет право быть (правда только если конкуренции со стороны копытных не будет...)

Неактивен

 

#24 05 April 2010 12:43:24

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Еl Padre :

На днях срочно уезжаю, а в конце апреля подкину что-нибудь из своих рисунков.

А как там скульптура?Не забросили?wink


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#25 05 April 2010 13:19:31

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4510

Re: Рисуем Неоцен (альтернативная эволюция)

Orcinus orca :

Еl Padre :

Кстати очень даже реалистичная зверюшка! Имеет право быть (правда только если конкуренции со стороны копытных не будет...)

Ну, в этой теме можно говорить о чём угодно, но я всё же не вижу особо веских причин, по которым обезьяны могли бы в процессе эволюции отказаться от такой "полезнейшей" вещи как развитые хватательные конечности. Им и сейчас нетрудно спускаться для добывания пищи на земле, оставляя за собой такое сильное преимущество как древолазание. То есть, обезьяны на мой взгляд, эволюционно более продвинутые твари по сравнению с чисто наземными существами. Зачем же им так суживать "сферу деятельности"?
Так что, эта зверушка только на первый взгляд выглядит реалистично.
А существо Немо Рамджета просто напоминает бредовых уродов с картин Босха.
A propos, El Padre, рисунок этой "антилопо-ламы-обезьяны" откуда? Чьё творенье?
Просто хотелось бы, если возможно, и других тварей там же посмотреть.

Отредактировано Gennadius (05 April 2010 13:21:59)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry