"Были ли у некоторых птерозавров перья?"
Я книжку у друга читал, там сказано, что птеранодон имел.
Вы заметили, что у никтозавра нет пальцев на крыльях?

А я и не сближал никтозавра с птицами. Просто поинтересовался.
В динопедии сказано, что отсутствие пальцев говорит о том, что никтозавр использовал свой возможный гребень как парус, находясь на воде.
А может никтозавр ходил по птичьи?

В моей инциклопедии написано, что диморфодон имел сильные задние лапы, что нетипично для птерозавров. Значит, он мог ходить в полне по птичьи.
А вот никтозавр, если спускался на землю, то как же он ходил?

Отредактировано Urex (15 December 2010 17:05:12)

Corvin, вам ссылку?

Аммонит.ру :

Как взлетали гигантские птерозавры?

Пару лет назад, в 2008 году, японский палеонтолог Кацуфуми Сато (Katsufumi Sato) выступил с сенсационным заявлением – по его мнению птерозавры летать не могли. То есть речь шла только о самых крупных птерозаврах, но и сам автор гипотезы и журналисты, рассказывавшие о ней, предпочитали не обращать внимания на такие детали и новостные сайты запестрели заголовками – "ученые доказали – птерозавры не могли летать". На самом деле большинство ученых скептически отнеслись к выводам Сато даже в отношении самых крупных птерозавров. Ведь его расчеты базировались на анализе птичьих крыльев, которые по своему строению очень сильно отличаются от крыльев птерозавров. Про всю эту историю "Аммонит.ру" рассказывал в октябре 2008 года.

Несмотря на большое недоверие к новой гипотезе, вопрос о том, как могли подниматься в воздух огромные рептилии с массой тела в 100-200 килограмм, все-таки оставался открытым. Масла в огонь подлил канадский палеонтолог Дональд Хендерсон (Donald Henderson), который рассчитал вес птерозавров 14 различных видов и пришел к выводу, что один из самых крупных птерозавров, Quetzalcoatlus northropi, весил порядка пятисот килограмм. По мнению Хендерсона, подобная цифра полностью исключала возможность полета для этого птерозавра.

Тем не менее, среди палеонтологов в способности птерозавров к полету мало кто сомневался. В пользу этого свидетельствовало слишком много фактов. И строение тела этих животных - с явными адаптациями к полету, и множество находок их костей в морских отложениях, в сотнях километров от существовавших тогда берегов – все это нельзя было оспорить никакими расчетами. Но в прессе, да и в профессиональном сообществе гипотезу о "нелетающих летающих ящерах" все-таки вспоминали.

И вот наконец сторонники традиционных представлений о птерозаврах нанесли ответный удар. Палеонтологи Марк Уиттон (Mark Witton) из Университета Портсмута в Великобритании (University of Portsmouth) и Майкл Хабиб (Michael Habib) из Университета Чатхэма в Питтсбурге, США (Chatham University in Pittsburgh), опубликовали в издании PloS ONE статью, посвященную механизму взлета птерозавров и расчету их массы.

Палеонтологи изучили кости птерозавров, найденные на территории США и Румынии. Особое внимание они уделили исследованию плечевых костей летающих рептилий, которые очень сильно отличаются от костей других летающих животных – птиц и летучих мышей. Авторы рассчитали прочность этих костей и других костей крыла и выдвинули гипотезу, объясняющую, как могли взлетать тяжелые птерозавры, по весу сравнимые со взрослым человеком и имеющие размах крыльев в 7-10 метров.

Современные крупные птицы чтобы взлететь разбегаются или подпрыгивают, но в любом случае они используют для старта нижние конечности. Между тем птерозавры, обладавшие совсем иным анатомическим строением могли, по мнению исследователей, взлетать совсем иначе. Уиттон и Хабиб разработали модель, согласно которой птерозавр фактически "катапультировал" себя в воздух, отталкиваясь не только и не столько задними, сколько значительно более сильными передними конечностями. Птерозавр, собираясь взлететь, приседал и сгибал крылья в суставах своих чрезвычайно длинных пальцев, поддерживавших летательную перепонку. Мышцы крыльев напрягались, затем птерозавр резко распрямлял крылья и взлетал, оттолкнувшись от земли не только ногами, но и сильными передними конечностями (видео с реконструкцией взлета птерозавра можно увидеть на сайте ВВС). Расчеты палеонтологов показывают, что таким образом в воздух могло подняться даже животное весом 200-250 килограмм. А это, по мнению исследователей, был максимальный вес птерозавров, версии с пятисоткилограммовыми летающими ящерами они опровергают своими расчетами.

Коллеги авторов, другие палеонтологи, занимающиеся изучением птерозавров, в общем положительно восприняли эту публикацию. Хотя некоторые специалисты замечают, что часть расчетов в публикации отсутствует и некоторые выводы выглядят натянутыми. А сторонники теории о нелетающих птерозаврах и вовсе упрекают авторов в том, что они позволили себе слишком много экстраполяций.

Интересно, что тот же самый Марк Уиттон в том же 2008 году, еще до публикации статьи Сато, предположил, что птерозавры семейства Azhdarchidae предпочитали ходить, а не летать и в воздухе проводили гораздо меньше времени, чем на земле. В своих выводах Уиттон опирался как раз на массу тела птерозавров – слишком большую для летающих животных. Впрочем, в умении летать он им все-таки не отказывал.

"Аммонит.ру"

Источник - http://www.ammonit.ru/new/915.htm

Аммонит.ру :

Гигантские птерозавры летали хорошо, но медленно

Совсем недавно британские ученые опубликовали статью, посвященную механизму взлета гигантских птерозавров. Теперь другой исследователь, но тоже из Великобритании, при помощи математических расчетов и измерений в аэродинамической трубе постарался понять, как летали древние гигантские рептилии. Колин Палмер (Colin Palmer) из Бристольского университета (University of Bristol) построил модель крыла гигантского птерозавра, провел испытания этой модели в аэродинамической трубе и по полученным данным рассчитал оптимальную скорость полета обладателя таких крыльев. Результаты его работы опубликованы в издании Proceedings of the Royal Society B.

В качестве модели был выбран некий условный гигантский птерозавр из семейства Ornithocheiridae, размах искусственных крыльев которого составил 5,8 метра. Автор модели постарался сделать искусственные крылья максимально похожими настоящие крылья птерозавра, то есть на такие, какими их представляет современная наука. Даже резиновая мембрана крыльев была усилена специальными армирующими волокнами, похожими на те, что были в крыльях настоящих птерозавров.

С методикой, по которой проводились измерения и с детальными расчетами автора можно ознакомиться в его статье. Интереснее рассказать о выводах, к которым пришел исследователь. Согласно его расчетам, гигантские птерозавры летали хорошо, но очень медленно. Скорость, на которой их крылья давали максимальную подъемную силу и при этом не подвергались риску быть сломанными, оказалось невелика. Тем не менее, птерозавры, скорее всего, очень хорошо управляли своими крыльями, легко меняли углы наклона как крыла целиком, так и его отдельных участков и за счет этого могли хорошо маневрировать в полете и ловить восходящие воздушные потоки.

Палеонтологам давно известно, что крупные птерозавры обитали на морских побережьях и пищу искали в море. Видимо, они использовали восходящие потоки воздуха над поверхностью воды для того, чтобы долго, почти не прилагая усилий, парить над морем. По мнению Палмера, такие птерозавры не могли жить в условиях сильных ветров и частых бурь, для них был необходим постоянный, но относительно слабый ветер. Такие условия в наше время наблюдаются на побережье в тропиках и субтропиках, а в юрском и меловом периодах мест, пригодных для обитания крупных птерозавров наверняка было значительно больше.

Скорее всего, считает ученый, крупные птерозавры по стилю своего полета напоминали современных птиц фрегатов (род Fregata) которые не умеют плавать и не могут взлететь с поверхности воды (видимо, этого не могли и птерозавры), зато очень хорошо летают и могут долго парить практически не двигая крыльями.

Интересно, что свое исследование 62-летний ученый проводил в рамках подготовки к получению звания PhD, у нас это принято считать аналогом кандидатской диссертации.

"Аммонит.ру"

Источник - http://www.ammonit.ru/new/916.htm

"Кетцалькоатль. В моей книге он как орёл - поедает динозавров, а не рыбку, при этом он охотится на травоядных ящеров."
На травоядных не судьба (если на крупных)

Отредактировано Urex (30 December 2010 14:23:24)

Ой, какой забавный... Красивый у него гребень, почти как у никтозавра. Только у того - вилочкой, а у этого, видно, сплошной...

кто считает,что гигантские нелетающие формы птеродактилей имели место быть?интересно было бы узнать мнения на этот счёт

Что за чушь? Ни фиг им тогда крылья, если они летать не могли? Эволюция слепа, но она не дура.

Птероид - это палец?

http://www.proza.ru/2009/03/10/909 - мои рассуждения о питании некоторых птерозавров.

Прошу прощенья, если раньше было, но кто знает, вот эти посты с описанием механики полета, они фейк или теория жизнеспособная?

http://haritonoff.livejournal.com/89924.html
http://haritonoff.livejournal.com/140553.html#cutid1

Short note on a pteranodontoid pterosaur (Pterodactyloidea) from western Queensland, Australia