Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2601 02 June 2011 23:00:50
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5877
Re: Коллажи
Он арктофил.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2602 02 June 2011 23:06:51
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Коллажи
Arctodus-simus :
А мегатерий чё, извращенец чтоли? Если лезет к спаривающимся арктотериям. Типа он за ними подглядывал, а тут его засекли.
Обстоятельства ,тропа шедшая к водоему проходила через поляну ,где мужик арктотерий драл самку
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2603 03 June 2011 00:47:25
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5877
Re: Коллажи
Ни фига, во всём была самка и текила виновата
Отредактировано Сorvin (03 June 2011 20:45:11)
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2604 04 June 2011 01:46:45
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Коллажи
Ром, Ревз, офигенные работы!
Арктотерий ужасно понравился - впечатление, что просто поехали и сняли реальное фото в природе. Абсолютно живоподобная картинка. Ром, а можно сделать вариант с черным цветом меха? - Сегодняшний родственник обладает шкурой антрацитово-черной окраски, возможно, тремаркцины вообще такими были все?
По поводу приколов - ребята, если бы вы видели в реале кости мегатерия - было бы понятно, что НИ ОДИН млекопитающий хищник даже не заикнулся о нападении на него. Ни при спаривании, ни для защиты детеныша, ни в агонии - никогда.
Я в музее видел два скелета полностью взрослых и крупных при этом животных рядом - мамонт и мегатерий.
Могу сказать только одно - по тощине и устойчивости на излом архитектуры костей конечностей (это не говоря о "бронебойном" позвоночнике и ребрах толщиной с дерево) - до мегатерия далеко любому слону. Даже при сравнимой высоте на двух ногах этот медведь - десятилетний ребенок рядом со штангистом-тяжеловесом, если будет тягаться со взрослым ленивцем.
Неактивен
#2605 04 June 2011 01:52:38
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Коллажи
Абсолютно согласен. Огромнейшая зверюга. Очень сильная и очень живучая, как все ксенартры. Единственное, подозреваю, в силу этой массивности - ещё и очень медлительная.
Неактивен
#2606 04 June 2011 01:58:50
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Коллажи
А если учесть еще и "вшитый бронежилет" - костяные бляхи, развивавшиеся во внутренних слоях кожи мегатериев ко времени взросления, то тогда возникает полное впечатление живого лесоповального бульдозера. Биться с ним - все равно, что бодаться с опорой моста. Тут и скорость не нужна, танку незачем быть вертким - все и так разбегутся...
Интересно было бы увидеть его коллаж... если это возможно. На фоне холодных туманных лесов на склонах Анд...
Неактивен
#2607 04 June 2011 08:46:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Коллажи
Miracinonyx :
А если учесть еще и "вшитый бронежилет" - костяные бляхи, развивавшиеся во внутренних слоях кожи мегатериев ко времени взросления, то тогда возникает полное впечатление живого лесоповального бульдозера. Биться с ним - все равно, что бодаться с опорой моста. Тут и скорость не нужна, танку незачем быть вертким - все и так разбегутся...
Интересно было бы увидеть его коллаж... если это возможно. На фоне холодных туманных лесов на склонах Анд...
Даже у танка есть слабые места (днище лючки с сливами масла) Живот мегатерия для такого огромного медведя ,как раз и был слабым местом ,при стычках современных мишек мы все видели какие ласкуты вырывают умки друг у друга. http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=27 сообщение 655. http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 1&p=25 сообщение 603 ,плечевая кость арктотерия в сравнении с костью мастодонта.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2608 04 June 2011 12:39:21
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Коллажи
Алекс, возможно, но здесь нужно обязательно учитывать еще и локомоторику зверя. Ленивец, в отличие от медведя, на ноги вставал не только для того, чтобы подальше увидеть или своими размерами кого-то испугать - ленивцы питались, сидя на "треноге" - на задних лапах и хвосте, как кенгуру. И по оценкам, они, вроде, значительную часть времени просто ХОДИЛИ на двух ногах, когда им было лень вставать на четыре при переходе от одного дерева к другому. Соответственно, к любой активности в двуногом положении они были адаптированы лучше медведей, включая и схватки. Степень подвижности передних конечностей у ленивца намного выше, чем у медведя, а сила и ДЛИНА передних лап... Плюс еще и буквально полуметровые когти, как у динозавра - вы представляете, что осталось бы от медведя (и даже саблезубой кошки), если бы они попытались подскочить к брюху занявшего оборону ленивца и попали бы под удар его лапы?
В общем, художники, может быть, изобразите мегатерия на задних ногах?
Неактивен
#2609 04 June 2011 15:10:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Коллажи
Miracinonyx :
Алекс, возможно, но здесь нужно обязательно учитывать еще и локомоторику зверя. Ленивец, в отличие от медведя, на ноги вставал не только для того, чтобы подальше увидеть или своими размерами кого-то испугать - ленивцы питались, сидя на "треноге" - на задних лапах и хвосте, как кенгуру. И по оценкам, они, вроде, значительную часть времени просто ХОДИЛИ на двух ногах, когда им было лень вставать на четыре при переходе от одного дерева к другому. Соответственно, к любой активности в двуногом положении они были адаптированы лучше медведей, включая и схватки. Степень подвижности передних конечностей у ленивца намного выше, чем у медведя, а сила и ДЛИНА передних лап... Плюс еще и буквально полуметровые когти, как у динозавра - вы представляете, что осталось бы от медведя (и даже саблезубой кошки), если бы они попытались подскочить к брюху занявшего оборону ленивца и попали бы под удар его лапы?
В общем, художники, может быть, изобразите мегатерия на задних ногах?
http://prehistoric-fauna.com/publ/0-4 Ром уже делал ! Мегатерий конечно мега силен ,но в скорости при такой массивности костей ,есть сомнения ,да и не к чему ему скорость ,он же ленивец
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2610 04 June 2011 16:40:03
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Коллажи
А если учесть еще и "вшитый бронежилет" - костяные бляхи, развивавшиеся во внутренних слоях кожи мегатериев ко времени взросления
Если мне не изменяет склероз, то им обладали только милодонтиды...
Живот мегатерия для такого огромного медведя ,как раз и был слабым местом ,при стычках современных мишек мы все видели какие ласкуты вырывают умки друг у друга.
Там только кожу содрали - это типовая травма, часто отмечаемая у попавших под медвежьи лапы людей. Но вот в способность медведя вскрыть мышечную стенку живота слоновьих габаритов - верится с некоторым трудом. У него немного другое назначение и механика когтей.
Тем паче даже такое нежное существо как Homo sapiens при вскрытой брюшной стенке вполне способен не просто весьма долго жить, но также ходить и даже пытаться драться, то что уж говорить о ленивцах с их довольно низкой нервной организацией и умеренным метаболизмом. Жил бы себе неделю пока от перитонита не пал бы...
Мегатерий конечно мега силен ,но в скорости при такой массивности костей ,есть сомнения ,да и не к чему ему скорость ,он же ленивец
Даррел очень здорово писал о том как пытался водворить в клетку раздражённого двупалого ленивца
При всей медлительности они вполне способны при необходимости махать лапами весьма шустро. Да и медведь не леопард, тонну веса быстро из-под замаха не уберёшь. А для конечности расчитанной на то, чтобы деревья гнуть, достаточно просто попасть по цели.
Отредактировано Lestarh (04 June 2011 16:42:33)
Неактивен
#2611 06 June 2011 03:11:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
Так, я не понял, арктотерий питался мясом?
КОЛЛАЖ СУПЕР!!!!!!! РЕКОНСТРУКЦИЯ СУПЕР И САМ ЗВЕРЬ ПОЛУЧИЛСЯ КРАСИВЫМ!
Но я всё же немного попридираюсь, ничегоЮ Ром? Нельзя плеи сделать помощнее. Судя по той кости у него были толстенные конечности. Обратите не только на длину но и на толщину в сравнении с костью мастодонта!
#2612 09 June 2011 17:28:09
#2613 09 June 2011 18:01:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
Клево!
А кто-нибудь может сделать коллаж с гемиционом и урсус минимусом? Хотя бы просто портрет.
http://www.donsmaps.com/clickphotos/minimusskull.gif
http://paleobiology.si.edu/geotime/main … _mio_3.jpg
http://www.grupopaleo.com.ar/paleoargen … icyon2.jpg
#2614 09 June 2011 18:08:36
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Коллажи
Я всё ж таки против злоупотребления зеброидной окраской у внеафриканских видов. И считаю её вторичной, и приобретенной в качестве механизма защиты от цеце.
Неактивен
#2615 09 June 2011 18:17:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
От цеце? Чем же?
#2616 09 June 2011 18:38:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Коллажи
Lestarh :
Я всё ж таки против злоупотребления зеброидной окраской у внеафриканских видов. И считаю её вторичной, и приобретенной в качестве механизма защиты от цеце.
А как же другие копытные? Правда у окапи есть полосы !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2617 09 June 2011 20:03:29
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Коллажи
При чем тут цеце? Насекомые-кровососы в первую очередь на запах копытных ориентируются, а при приблежении мухи к табуну никакие полосы не защитят - слишком близко. Тем более, зеброидная окраска явно реликтовая у лошадиных: у наиболее эволюционно продвинутных видов, настоящих лошадей, сохраняются только остаточные полосы на ногах (причем, у домашних лошадей они сохраняются тоже, но только у самых примитивных пород вроде сорайи и коника), у ослов они выражены ярче и занимают большую площадь, и лишь у самой примитивной группы видов - зебр, они развиты полностью.
Стенонова лошадь неизвестной масти была, но если по скелету она сравнима с зебрами - вполне могла быть полосатой. Выглядит это странно, да, особенно когда слышишь название "лошадь", но логика в этом есть. И если бы ее назвали "стенонова зебра" - и вопросов бы не возникло даже.
Неактивен
#2618 09 June 2011 20:16:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
Полосатая окраска затрудняет хищнику определить точное расстояние до жертвы. Это зебрам тем более выгодно, так как они бегают медленней парнокопытных, живущих по соседству.
#2619 09 June 2011 20:51:37
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Коллажи
От цеце? Чем же?
Тем, что зрение насекомого не позволяет ему опознать целый силует животного такой окраски.
А как же другие копытные? Правда у окапи есть полосы !
У каждого вида могут быть свои стратегии защиты.
Насекомые-кровососы в первую очередь на запах копытных ориентируются, а при приблежении мухи к табуну никакие полосы не защитят - слишком близко.
Тем не менее, факт отсутсвия попыток мух садится или атаковать контрастно-окрашенные полосатые предметы зафиксирован. Вне зависимости от формы и запаха.
Вообще я про это уже писал в теме про непарнокопытных - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=230&p=7
Тем более, зеброидная окраска явно реликтовая у лошадиных: у наиболее эволюционно продвинутных видов, настоящих лошадей, сохраняются только остаточные полосы на ногах (причем, у домашних лошадей они сохраняются тоже, но только у самых примитивных пород вроде сорайи и коника), у ослов они выражены ярче и занимают большую площадь, и лишь у самой примитивной группы видов - зебр, они развиты полностью.
Полосатость и зеброидность это в общем-то не одно и то же.
И в отношении зебр.
Если факт генетической идентичность зебры и квагги подтверждается, то налицо картина, когда части популяции живущие под прессом мухи цеце - отчётливо зеброидные, а вне его (на Капе) зеброидны частично и в разной степени. Если это устойчивый видовой признак не имеющий приспособительного значения - с чего бы такие различия?
Неактивен
#2620 11 June 2011 12:36:15
#2621 11 June 2011 13:23:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Коллажи
Прикольно получилось. Они водно-болотные были?
Неактивен
#2622 11 June 2011 13:24:45
#2623 11 June 2011 14:09:03
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Коллажи
Душевное хлебальце такое... ему бы еще корыто с медом и медведя рядом офигевшего... )))))
Хорошо вышло.
Неактивен