Зоологический форум / Арктоционы

Revs · 09 September 2010 20:09:07

В источниках пишут, что арктоционы едва ли достигали размеров выше среднего волчьего.

Arctodus-simus · 09 September 2010 20:43:39

Ну самые крупные вроде как с небольшого медведя.
Рома, а давай-ка ты сделай арктоциона или анакодона, лезущего на дерево.

Алекс · 09 September 2010 20:47:27

В этой книге есть фото и описание некоторых костяшек арктоциона примивеуса. http://books.google.com.ua/books?id=6_n … mp;f=false

Сorvin · 09 September 2010 21:48:21

Алекс :
В этой книге есть фото и описание некоторых костяшек арктоциона примивеуса.

Ух ты, Сан Саныч, спасибо, обалдезная книжица:

Eric J. Sargis и Marian Dagosto, 2005 «Mammalian Evolutionary Morphology»
В припадке бешеного альтруизма залил на «Народ». Так что, братцы, качайте. Вес – 11.5 МБ
http://narod.ru/disk/24699861000/Mammal … y.rar.html

Revs · 10 September 2010 00:37:46

Игорь, благодякую!

Arctodus-simus :
а давай-ка ты сделай арктоциона или анакодона, лезущего на дерево.

Думаю, что арктоцион на дереве будет не страннее, чем росомаха:
http://image22.webshots.com/22/3/85/68/ … zqv_fs.jpg
http://www.jameswarwick.co.uk/resources … 2@body.jpg
http://thumb15.shutterstock.com.edgesui … 629680.jpg

Revs · 10 September 2010 18:30:04

Arctocyon ferox (Cope, 1883)
Lectotype—AMNH 3268, right m2.
Diagnosis—A species of Arctocyon that differs from A. corrugatus by its larger size (15-20%) and from A. acrogenius by its smaller size (25%); also differs from A. corrugatus by its more robust
lower jaw and shorter postorbital constriction.
Distribution—Lower Paleocene (Torrejonian) of New Mexico (Nacimiento Formation) and Montana (Lebo Formation).

Arctocyon corrugatus (COPE, 1883)
Holotype—AMNH 3258, right maxillary fragment with P4-M3.
Revised diagnosis—Smallest North American Arctocyon: 15-20% smaller than A. ferox and 40% smaller than A. acrogenius.
Distribution—Lower Paleocene (Torrejonian) of New Mexico and Paleocene (Torrejonian-Tiffanian) of Montana.

Судя по всему, у A. acrogenius длина черепа 25 см.

Алекс · 10 September 2010 21:55:04

Revs :
Arctocyon ferox (Cope, 1883)
Lectotype—AMNH 3268, right m2.
Diagnosis—A species of Arctocyon that differs from A. corrugatus by its larger size (15-20%) and from A. acrogenius by its smaller size (25%); also differs from A. corrugatus by its more robust
lower jaw and shorter postorbital constriction.
Distribution—Lower Paleocene (Torrejonian) of New Mexico (Nacimiento Formation) and Montana (Lebo Formation).
http://savepic.org/732593m.jpg
http://savepic.org/724400m.jpg

Arctocyon corrugatus (COPE, 1883)
Holotype—AMNH 3258, right maxillary fragment with P4-M3.
Revised diagnosis—Smallest North American Arctocyon: 15-20% smaller than A. ferox and 40% smaller than A. acrogenius.
Distribution—Lower Paleocene (Torrejonian) of New Mexico and Paleocene (Torrejonian-Tiffanian) of Montana.
http://savepic.org/780723m.jpg
Судя по всему, у A. acrogenius длина черепа 25 см.

Рома судя по этой инфе- Revised diagnosis—Smallest North American Arctocyon: 15-20% smaller than A. ferox and 40% smaller than A. acrogenius. A. acrogenius на 20% больше ferox , а у него судя по фото черепа с шкалой 22см длина ,значит череп в пределах 27см длины ,как у гиены ,или волка!

Revs · 10 September 2010 23:14:36

Пересчитал - да, всё верно. Длина черепа ферокса 20 см. 20 - 15%(или 20%) = 16-17 см длины черепа корругната. 27 (череп акрогениуса) - 40% = 16,2 см.

Arctodus-simus · 12 September 2010 13:15:38

Revs :
Игорь, благодякую!
Arctodus-simus :
а давай-ка ты сделай арктоциона или анакодона, лезущего на дерево.
Думаю, что арктоцион на дереве будет не страннее, чем росомаха:
http://image22.webshots.com/22/3/85/68/ … zqv_fs.jpg
http://www.jameswarwick.co.uk/resources … 2@body.jpg
http://thumb15.shutterstock.com.edgesui … 629680.jpg

Так я вообще-то серьёзно говорю.

Revs · 12 September 2010 13:21:44

Кстати, о концевых фалангах арктоционид. У хриакуса (если он всё ещё в арктоционидах) наблюдаю на лапах вполне себе загнутые и сплющенные с боков когти.

Crazy Zoologist · 12 September 2010 13:27:31

По-моему первым крупным плотоядным был титаноидес. Во всяком случае он такой же плотоядный или неплотоядный как и акрктоцион. Оба явно были всеядными. У обоих перетирающие растительную пищу зубы и мощные клыки.

Revs · 12 September 2010 13:38:32

Ну уж не))). У титаноида все вершинки зубов тоненькие и соединяются поперечными гребнями (черта, выраженная у всех листоядных), а у арктоциона моляры напоминают скорее медвежьи (уплощённые коронки со складчатой поверхностью).

Отредактировано Revs (12 September 2010 13:40:16)

Crazy Zoologist · 12 September 2010 13:45:35

Ну может арктоцион был чуть в большей степени плотоядным.

Медведь в зависимости от сезона становится более или менее плотоядным. Гималаец и остальные медведи так вообще больше растительноядные. При этом зубная формула у них более хищная - у арктоциона нижние клыки больше верхник и поставлены под большим углом, как у травоядных + типично травоядные резцы, у медведя не так.

Так что они были более растительноядными чем медведи.

Revs · 12 September 2010 13:50:18

Однако премоляры у арктоционов имеют возвышающиеся и заострённые талониды. Зубные ряды в общих чертах напоминают скорее таковые у амфициона ингенса.
Более того (обсуждалось выше) есть несколько саблезубых родов арктоционин.

Отредактировано Revs (12 September 2010 13:51:25)

Arctodus-simus · 12 September 2010 13:56:29

Ну в принципе титаноид тоже саблезубый. Но это, как мы знаем, не является показателем плотоядности, особенно в начале палеогена.

Revs · 12 September 2010 14:04:44

Как раз пишут, что направленность развития щёчных зубов титаноида, уинтатерия и батиопса не имеет аналогичной направленности с анакодонами. А у анакодона верхние клыки не просто большие, а всё идёт на поддержание развития и на упор на пользование клыками. Нижние клыки с резцами полуредуцированы и сжаты поперечно даже более, чем у гоплофонея. Скорее всего, это была попытка всеядных арктоционин выдать что-то с упором на плотоядность, но с сохранением зубной морфологии подсемейства.

Отредактировано Revs (12 September 2010 14:06:26)

Revs · 23 December 2010 11:28:29

Во как. Крупнейший из анакодонов - Anacodon cultridens с черепом что-то около 32-34 см. Если в пропорциях он был схож с арктоционом, то выходит где-то 1,6-1,7 м длины от носа до задницы и 0,6-0,7 м высота в спине. Этакий небольшой саблезубый мишко

Алекс · 23 December 2010 11:54:03

Revs :
Во как. Крупнейший из анакодонов - Anacodon cultridens с черепом что-то около 32-34 см. Если в пропорциях он был схож с арктоционом, то выходит где-то 1,6-1,7 м длины от носа до задницы и 0,6-0,7 м высота в спине. Этакий небольшой саблезубый мишко

Откуда инфа ,ты раньше писал что 25см ?

Revs · 23 December 2010 12:02:59

25 см - это у типового вида A. ursidens. Эта инфа из того же источника с челюстью типового вида. Выводы по примерным размерам A. cultridens сделал по цифре "m1-2 = 50". Сначала немного удивился, но потом так и прочитал что "образец заметно больше типового A. ursidens". В любом случае череп не меньше 30 см.

Алекс · 23 December 2010 13:19:11

Revs :
25 см - это у типового вида A. ursidens. Эта инфа из того же источника с челюстью типового вида. Выводы по примерным размерам A. cultridens сделал по цифре "m1-2 = 50". Сначала немного удивился, но потом так и прочитал что "образец заметно больше типового A. ursidens". В любом случае череп не меньше 30 см.

Жаль что останки фрагментарны ,наверное чудный зверь был !

Arctodus-simus · 04 January 2011 00:34:57

Народ, я так и не понял, кто является крупнейшим представителем арктоционий? Кто-то из арктоционов или анакодонов? Или кто-то ещё? Давайте с этим зверьём разберёмся более конкретно.

Revs · 04 January 2011 00:58:59

Хе-хе). Тут такая штука. Написано, что у анакодона култриденса m1-2 = 50мм. Если это не опечатка, то выходит монстро с черепом около 45 см.

Revs · 04 January 2011 03:44:59

Короч, скорее всего это опечатка, и 50 мм равнялся весь ряд моляров m1-3. Но даже при этой цифре имеем саблезубого небольшого "медведика". Встречались слова, что анакодоны превосходили размерами арктоционов.

Кстать, интересно - ментоклэнодоны (Mentoclaenodon) хоть и демонстрируют несколько выраженную саблезубость (как полагается - саблевидные клыки и подбородочные фланцы под них), но не состоят в близком родстве с анакодонами. Исходя из этого, имеем 2 параллельные линии развития саблезубых арктоционий.

Revs · 04 January 2011 11:56:41

Итак, спасибо Юре за труд по редактуре моей ломанной писанины - на сайт добавлена статья по саблезубым арктоциониям анакодонам (Anacodon)

Отредактировано Revs (04 January 2011 11:57:15)

Dinofelis · 04 January 2011 12:56:12

У анакодонов на лапах были когти или копытца, как у мезонихий?

Объявление

#51 09 September 2010 20:09:07

Re: Арктоционы

#52 09 September 2010 20:43:39

Re: Арктоционы

#53 09 September 2010 20:47:27

Re: Арктоционы

#54 09 September 2010 21:48:21

Re: Арктоционы

Алекс :

#55 10 September 2010 00:37:46

Re: Арктоционы

Arctodus-simus :

#56 10 September 2010 18:30:04

Re: Арктоционы

#57 10 September 2010 21:55:04

Re: Арктоционы

Revs :

#58 10 September 2010 23:14:36

Re: Арктоционы

#59 12 September 2010 13:15:38

Re: Арктоционы

Revs :

Arctodus-simus :

#60 12 September 2010 13:21:44

Re: Арктоционы

#61 12 September 2010 13:27:31

Re: Арктоционы

#62 12 September 2010 13:38:32

Re: Арктоционы

#63 12 September 2010 13:45:35

Re: Арктоционы

#64 12 September 2010 13:50:18

Re: Арктоционы

#65 12 September 2010 13:56:29

Re: Арктоционы

#66 12 September 2010 14:04:44

Re: Арктоционы

#67 23 December 2010 11:28:29

Re: Арктоционы

#68 23 December 2010 11:54:03

Re: Арктоционы

Revs :

#69 23 December 2010 12:02:59

Re: Арктоционы

#70 23 December 2010 13:19:11

Re: Арктоционы

Revs :

#71 04 January 2011 00:34:57

Re: Арктоционы

#72 04 January 2011 00:58:59

Re: Арктоционы

#73 04 January 2011 03:44:59

Re: Арктоционы

#74 04 January 2011 11:56:41

Re: Арктоционы

#75 04 January 2011 12:56:12

Re: Арктоционы

Board footer