Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 12 June 2008 21:28:59

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84970
Вебсайт

Re: Мегалодон

Интересно сосуществование мегалодона с тогдашними зубатыми китами, предками, скажем, косаток. На кого могла охотится такая громадина? Я думаю на доисторических китов. Почему акулы не достигли столь огромных размеров во времена ящеров? Неужели мозазавры им мешали? Как думаете, какой процент того, что мегалодону удалось дожить до наших дней? И вообще, почему он вымер? Неужели косатки вытеснили? Вообще складывается впечатление, что род кархародон вымирающий. Ведь сегодня остался только один представитель этого рода - белая акула.
Ну и снова о размерах мегалодона. Если мы прикинем, что его зуб принадлежит исполинской белой акуле, то проводя аналогию с ней можно очень точно вычислить длину и вес мегалодона. Каково ваше мнение? Я думаю длина мегалодона составляла от 15 до 18 метров, а вес где-то 20-30 тонн. Что скажите?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#102 12 June 2008 22:06:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23749

Re: Мегалодон

Википедия сообщает, что последние измерения сделаны спецами на основе самого большого зуба 168мм, дают длину 15.9м, но были найдены зубы 18см длины и 13 ширина, соотвественно эта акула на 2м больше.Я недавно смотрел дискавери, там показывали колекционера зубов мегалодона в его колекции есть зуб 20см длины и он хвастался , что это рекордный экземпляр. мое мнение были мегалодоны и 20м длины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#103 12 June 2008 22:09:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалодон

Вымер потому что киты которыми питался стали мигрировать из относительно теплых вод где он жил в полярные воды.
а мозазавры ведь действительно мешали, и не только они. Очень много животных претендовало тогда на место крупного хищника в океане и судя по всему ящеры были в этом плане активнее. хотя крупные акулы тем не менее были, просто по каким-то причинам не успели дать гигантскую форму. И еще, акулы современного облика появляются как раз в мезозое когда "места были уже заняты"


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#104 12 June 2008 22:16:21

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84970
Вебсайт

Re: Мегалодон

Странно, что они опоздали, так как рептилиям пришлось проделать более длинный путь эволюции, чтоб стать господствующей группой в море.
http://zoology.bio.pu.ru/files/Povbezdn … don-p2.pdf - зайдите сюда. Там внизу голова акулы. Какой-то странный у неё ряд верхних зубов, не находите?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#105 12 June 2008 22:26:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалодон

Видно рептилии поактивнее в этом плане были.
Че-то у меня это ссыль комп повесила...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#106 12 June 2008 22:35:07

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84970
Вебсайт

Re: Мегалодон

Там у акулы типа белой несколько рядов верхних зубов.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#107 13 June 2008 22:42:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Мегалодон

Род кархародон вряд ли уж угасающий - белые акулы считаются одним из самых эволюционно продвинутых видов, с одной из самых совершенных физиологий и исключительно высокоразвитым мозгом и сложным поведением (по меркам рыб, конечно).
Просто в роде Хомо сегодня, например тоже только один вид... но никто не назовет его угасающим.
Возможно, дело в том, что белая акула - пелгический и очень широко мигрирующий хищник, у нее интенсивно идет обмен генами между отдаленными популяциями и это серьезно замедляет видообразование. Если бы она сидела на одном месте, как какая-нибудь бычья акула - видов белой акулы могло бы сформироваться много, а так - все перемешивается постоянно. Это просто мои соображения.

Неактивен

 

#108 13 June 2008 22:44:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Мегалодон

Мне интересно другое - существовали ли белые акулы одновременно с мегалодоном, или они появились позже его вымирания? Может быть, это просто неотенические мегалодоны? :-)

Неактивен

 

#109 13 June 2008 22:50:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалодон

Хаха! Смеялссо! big_smile сразу представились бледные тщедушные и вялые акулы с наружными жабрами smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#110 13 June 2008 22:52:08

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84970
Вебсайт

Re: Мегалодон

Может это измельчавшие мегалодоны, но зубы мегалодона всё же отличаются от зубов белой акулы, они относительно массивней - шире. Да, пожалуй, ты прав. Будучи сверхсовершенным видом белая акула наверное просто вытеснила другие виды рода, как и человек.
Я читал что мозг акул превосходит мозг некоторых птиц!


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#111 13 June 2008 23:11:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалодон

дико извиняюсь, не удержалссо, можете потом этот оффтоп удалить
вот такие неотенические акулы мне представились:
http://i015.radikal.ru/0806/60/36ccd332498e.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#112 14 June 2008 01:20:57

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Мегалодон

Фигушки - у акул, даже новорожденных, никаких наружных жабров! Они сразу - готовые! Только маленькие. Но жрать и убивать умеют ого-го как, с самого рождения.

Атрокс, мне тоже так кажется... А про акул нам на экскурсии говорили то же самое - это не рыбы, конечно, это селахии, параллельная ветвь эволюции водных позвоночных. И в отличие от рыб, акулы добились очень серьезных успехов во многих областях, включая и мозги... по оценкам, их индекс энцефализации превышает не только любых рыб и амфибий, но и большинство рептилий и да, действительно, зачастую он выше, чем у ряда птиц... Акула активно учатся на ошибках и их поведение куда сложнее, чем то, что обычно про них пишут ("тупая машина убийства, плавает и жерт") - нифига подобного! Акула не только плавает и жрет - они ДУМАЕТ, куда ей плыть, и как жрать. И что вокруг нее происходит...

Неактивен

 

#113 14 June 2008 01:22:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Мегалодон

Я думаю, что соображаловка белой акулы работает ничуть не хуже, чем у какого-нибудь аиста-марабу или фороракоса...

Неактивен

 

#114 14 June 2008 09:31:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалодон

Да я ж шутю... Просто неотения прочно засела в мозгу на примере хвостатых амфибий...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#115 20 July 2008 19:08:11

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Мегалодон

А почему здесь часто видять мегалодона как массивного неповоротливого бронепоезда? касаткам и динозаврам большой вес не мешал и не мешает. А тут - ну прямо многотонное бревно с полуметровыми зубами вымерло чуть ли не от того, что крупная дичь перестала заплывать в егорот... ( это я про тысячу раз повторенную здесь неповоротливость мегалодона).


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#116 30 July 2008 04:39:07

serjant-1982
Гость

Re: Мегалодон

Кстати, кашалот не проиграет мегалодону, либо будет мексиканская ничья. Размеры одинаковы, сила укуса наверно более- менее тоже. На те6ле косатки кашалот оставляет трехметровые раны.

 

#117 30 July 2008 10:45:42

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1608

Re: Мегалодон

Все размеры Мегаакулы рассчитываются только исходя из размеров зубов.И только.По самым скромным и точным расчетам длина составляла где-то 12 с хвостиком.Как рекордные касатки.Куда уж мегаакуле до кашалота.

Неактивен

 

#118 30 July 2008 10:49:25

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1608

Re: Мегалодон

А у вас получается она чуть ли ни китов глотала.Насмотрелись ВВС,там где плиозавры весили по 150тонн.

Неактивен

 

#119 30 July 2008 10:51:05

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1608

Re: Мегалодон

Мегалодон не мог быть длиной 20м

Неактивен

 

#120 30 July 2008 10:55:05

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1608

Re: Мегалодон

Судя по всему мегалодон был длиной 10-12м,имел огромные суперзубы,был достаточно умен и маневренен(судя по ближайшему родственнику-белой акуле)

Неактивен

 

#121 30 July 2008 12:33:34

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84970
Вебсайт

Re: Мегалодон

Мегалодон минимум 15 метров. Кашалот менее поворотлив, сила укуса думаю слабее и у него зубы и сама пасть совсем другого типа. Мегалодон его убьёт.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#122 30 July 2008 14:34:45

serjant-1982
Гость

Re: Мегалодон

Да, согласен, пасть другого типа - но один(!) зуб кашалота весит до 3с хвостиком кг. А насчет маневренности - касатки опасаються нападать на кашалота. Хотя ведь стая+размер(8-10м)+интелект.

Отредактировано serjant-1982 (30 July 2008 14:35:38)

 

#123 30 July 2008 14:38:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84970
Вебсайт

Re: Мегалодон

Да косатки нападают даже на стадо кашалотов, только матёрых самцов они избегают, именно потому что интеллектуальны чересчур. Кашалот кстати тоже не дурак. Но стая косаток убьёт и матёрого кашалота, просто с последствиями.
Зубы кашалота не предназначены для вырывания плоти, а для схватывания. Кальмара он хватает, сжимает и глотает. Зубы же мегалодона это пила.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#124 30 July 2008 14:46:47

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1608

Re: Мегалодон

Насчет мегаладона согласен по всем пунктам кроме размеров.У кого есть скелет мегаладона?А другие останки кроме челюстей и когорты зубов?Новейшие компьютерные обработки дают 11-12м.Хотя рекордная длина в 15м вполне допустима.А вот 20м.Это сказки.

Неактивен

 

#125 30 July 2008 15:11:56

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84970
Вебсайт

Re: Мегалодон

20 - сказки, но 11 метров слишком мало. У белой акулы зуб гораздо меньше а в длину она почти как косатка. Косатки вырастают до 9 метров. 10 - исключение.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry