Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#526 11 March 2019 21:32:26

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Видел.

Неактивен

 

#527 11 March 2019 21:36:39

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 802

Re: Мегалодон

Ну, а вообще, всё это будет долго являться предметом спора. К сожалению, истинный облик мы не сможем восстановить.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#528 12 March 2019 13:24:09

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Кстати, хотелось бы получить ссылку на "свежую информацию" по внешнему виду Мегалодона. Тот рисунок - это всего лишь видение художника с DeviantArt.

Неактивен

 

#529 12 March 2019 13:37:23

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 802

Re: Мегалодон

Совсем свежую можно посмотреть на англоязычной Википедии. На нашей тоже пишут, что по последним представлениям мег был больше похож на песчанную акулу, чем на бб.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#530 12 March 2019 14:00:09

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

В Вики упоминаются несколько разных версий, в т.ч. что мегалодон был похож на китовую или гигантскую акул (кстати, на том рисунке он не похож на песчаную):

Since Carcharocles is derived from Otodus, and the two had teeth that bear a close similarity to those of the sand tiger shark (Carcharias taurus), megalodon may have had a build more similar to the sand tiger shark than to other sharks. This is unlikely since the sand tiger shark is a carangiform swimmer which requires faster movement of the tail for propulsion through the water than the great white shark, a thunniform swimmer.

Отредактировано Sarkastodon (12 March 2019 14:00:28)

Неактивен

 

#531 17 March 2019 00:21:12

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Николаки :

Да и вряд ли он был длиннее 14-16 метров. Семья косаток в количестве 3 - 5 особей запросто порвали бы его, так как в маневренности и скорости намного его превосходили.

Это крайне маловероятно. По крайней мере, если речь идет о мегаллодоне максимально размера.

Неактивен

 

#532 17 March 2019 10:19:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23512

Re: Мегалодон

Sarkastodon :

Николаки :

Да и вряд ли он был длиннее 14-16 метров. Семья косаток в количестве 3 - 5 особей запросто порвали бы его, так как в маневренности и скорости намного его превосходили.

Это крайне маловероятно. По крайней мере, если речь идет о мегаллодоне максимально размера.

https://www.youtube.com/watch?v=h2Z7h3das_0  при желании касатки убили бы любого размера мегалодона ,и чем он больше ,тем медленнее  был .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#533 17 March 2019 12:43:54

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Алекс :

Sarkastodon :

Николаки :

Да и вряд ли он был длиннее 14-16 метров. Семья косаток в количестве 3 - 5 особей запросто порвали бы его, так как в маневренности и скорости намного его превосходили.

Это крайне маловероятно. По крайней мере, если речь идет о мегаллодоне максимально размера.

https://www.youtube.com/watch?v=h2Z7h3das_0  при желании касатки убили бы любого размера мегалодона ,и чем он больше ,тем медленнее  был .

Гигантская акула - не усатый кит, ей одного укуса хватит, чтобы разогнать стаю касаток.

Отредактировано Sarkastodon (17 March 2019 12:44:43)

Неактивен

 

#534 17 March 2019 14:43:56

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3302

Re: Мегалодон

Sarkastodon :

Алекс :

Sarkastodon :


Это крайне маловероятно. По крайней мере, если речь идет о мегаллодоне максимально размера.

https://www.youtube.com/watch?v=h2Z7h3das_0  при желании касатки убили бы любого размера мегалодона ,и чем он больше ,тем медленнее  был .

Гигантская акула - не усатый кит, ей одного укуса хватит, чтобы разогнать стаю касаток.

Не сторонник сражений кита со слоном, но об этом умозрительном противостоянии напишу.
Дельфины убивают акул. Иногда и крупнее себя, стаей, конечно. Как? Ведь у них нет этой смертельной акульей пасти, а каждый акулий укус мог бы быть смертельным для них. Очень просто: этот укус, практически, невозможен. Максимальная скорость самых быстрых акул около 20 км/ч (не берем 1 метр рывка), а дельфинов около 50 км/ч. Для них эта акула как для нас слоу-мо.
Косатка - самый быстрый из дельфинов, а мегалодон в любой реконструкции - не самая быстрая акула.
По одной из новых теорий он и вымер, будучи вытесненным гораздо более подвижной белой акулой.

Неактивен

 

#535 17 March 2019 15:11:56

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Eugene :

Дельфины убивают акул. Иногда и крупнее себя, стаей, конечно. Как? Ведь у них нет этой смертельной акульей пасти, а каждый акулий укус мог бы быть смертельным для них. Очень просто: этот укус, практически, невозможен. Максимальная скорость самых быстрых акул около 20 км/ч (не берем 1 метр рывка), а дельфинов около 50 км/ч. Для них эта акула как для нас слоу-мо.
Косатка - самый быстрый из дельфинов, а мегалодон в любой реконструкции - не самая быстрая акула.
По одной из новых теорий он и вымер, будучи вытесненным гораздо более подвижной белой акулой.

Иногда львы убивают слонов... Если повезет. Но когда единичный крупный хищник разгоняет стаю более мелких - это обычное дело: львы гиен, медведи волков, арктодусы смилодонов (как считается). Тут всю стаю убивать не надо, достаточно укусить одного (что смертельно для маммалий) - все остальные удерут. И главное не скорость, а реакция и гибкость. Кстати, сколько особей в стае дельфинов - не пять же штук, как у касаток?
Теорий по поводу вымираний разных видов много, и все они остаются всего-лишь теориями (касаемо доисторических вымираний).

Отредактировано Sarkastodon (17 March 2019 15:13:34)

Неактивен

 

#536 17 March 2019 15:12:50

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 802

Re: Мегалодон

Sarkastodon :

Алекс :

Sarkastodon :


Это крайне маловероятно. По крайней мере, если речь идет о мегаллодоне максимально размера.

https://www.youtube.com/watch?v=h2Z7h3das_0  при желании касатки убили бы любого размера мегалодона ,и чем он больше ,тем медленнее  был .

Гигантская акула - не усатый кит, ей одного укуса хватит, чтобы разогнать стаю касаток.

Гигантская акула вообще планктоном питается, причём здесь она? К сожалению, мы уже не узнаем, как точно выглядел мег, но по законам ихтиологии, он должен при максимальных размерах быть довольно медленным. Для косаток он не был бы проблемой! Кстати, когда косатки стали уже сформировавшимся видом? Второй, более древний вид косаток был мельче современных.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#537 17 March 2019 15:17:29

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 802

Re: Мегалодон

Не корректно сравнивать львов и слонов с мегом и косатками! Хотя бы потому, что косатки гораздо умнее, в мег, наоборот, туповат. В скорости косатки его переигрывают, в маневренности тоже, плюс умеют работать синхронно! Шансов у мега нет.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#538 17 March 2019 15:45:55

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 802

Re: Мегалодон

Вопрос к ихтиологам: а могло так случится, что во времена существования мегалодона кислорода в морях и океанах было больше, чем сейчас? Ведь в атмосфере так и было! Не может ли этот фактор привести к тому, что законы ихтиологии для рыб надо подкорректировать под тот процент содержания кислорода?


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#539 17 March 2019 16:03:25

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Николаки :

Не корректно сравнивать львов и слонов с мегом и косатками! Хотя бы потому, что косатки гораздо умнее, в мег, наоборот, туповат. В скорости косатки его переигрывают, в маневренности тоже, плюс умеют работать синхронно! Шансов у мега нет.

Тюлени тоже вроде как маневреннее акулы, но сбежать далеко не всегда получается. К тому же, акула, да и вообще хладнокровные животные, более живучие, чем млекопитающие.

Отредактировано Sarkastodon (17 March 2019 16:07:03)

Неактивен

 

#540 17 March 2019 16:34:15

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 802

Re: Мегалодон

Смешно сравнивать тюленя с косаткой. И мегалодона с большой белой тоже не корректно сравнивать.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#541 17 March 2019 17:50:11

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3302

Re: Мегалодон

Sarkastodon :

Eugene :

Дельфины убивают акул. Иногда и крупнее себя, стаей, конечно. Как? Ведь у них нет этой смертельной акульей пасти, а каждый акулий укус мог бы быть смертельным для них. Очень просто: этот укус, практически, невозможен. Максимальная скорость самых быстрых акул около 20 км/ч (не берем 1 метр рывка), а дельфинов около 50 км/ч. Для них эта акула как для нас слоу-мо.
Косатка - самый быстрый из дельфинов, а мегалодон в любой реконструкции - не самая быстрая акула.
По одной из новых теорий он и вымер, будучи вытесненным гораздо более подвижной белой акулой.

И главное не скорость, а реакция и гибкость.

Ну да, уж чего у гигантской рыбки не отнять, так это гибкости! Вы ее реконструкцию же сами, вроде, постили. big_smile big_smile big_smile big_smile
Я понял вашу точку зрения, спасибо!

Неактивен

 

#542 17 March 2019 18:02:55

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Eugene :

Ну да, уж чего у гигантской рыбки не отнять, так это гибкости! Вы ее реконструкцию же сами, вроде, постили. big_smile big_smile big_smile big_smile
Я понял вашу точку зрения, спасибо!

Реконструкции разные бывают. Косатка - та еще бочка.

Неактивен

 

#543 17 March 2019 18:34:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23512

Re: Мегалодон

https://d.radikal.ru/d42/1903/17/1f94348e380ct.jpg
Зачем выдумывать чушь ,есть живой пример . Техника ,ум ,скорость дельфинов (касаток)  .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#544 17 March 2019 19:54:58

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3302

Re: Мегалодон

Алекс :

https://d.radikal.ru/d42/1903/17/1f94348e380ct.jpg
Зачем выдумывать чушь ,есть живой пример . Техника ,ум ,скорость дельфинов (касаток)  .

Вот и я об этом. Косатка - самый быстрый из дельфинов, пробивающий ударом рыла с разгона лёд толщиной до одного метра.
А теперь "маневренный" мегалодон, минимальная реконструкция которого всего на четверть больше косатки:
https://a.radikal.ru/a23/1903/74/1ec1a762d9f9.jpg

Неактивен

 

#545 17 March 2019 20:23:07

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 802

Re: Мегалодон

По баталиям, думаю, всё понятно. 😁 Вопрос про уровень кислорода, и, мог ли больший процент кислорода в воде повлиять на гигантизм рыб и их скорость и обмен веществ?


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#546 17 March 2019 20:45:15

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3302

Re: Мегалодон

Николаки :

По баталиям, думаю, всё понятно. 😁 Вопрос про уровень кислорода, и, мог ли больший процент кислорода в воде повлиять на гигантизм рыб и их скорость и обмен веществ?

Как бы кажется, прямо наоборот. С переходом к плиоцену и похолоданием климата оксигенация океана значительно повысилась, что привело к стремительному росту планктона в холодных водах и увеличению размеров планктоноядов - в первую очередь, китов (когда киты стали большими, как мы их знаем), появлению планктоноядных акул (киты не справлялись). А параллельное закрытие теплого Тетиса и финальное открытие границ океанов для течений и перемешиваний холодных вод окончательно мегалодона похоронило. Более холодноводная, но мелкая, появившаяся в середине-конце миоцена белая акула его совсем вытеснила, прямо конкурируя с его неповоротливой молодью и расселяясь куда шире в высокие широты, богатые планктоном и жизнью.

Так что мегалодон, скорее, толстая тропическая рыбка, обитатель теплых закрытых морей и прибрежных вод. А гигантизм связан с ростом размера жертв. И эту гонку китам акулы проиграли.

Неактивен

 

#547 17 March 2019 21:06:55

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Алекс :

https://d.radikal.ru/d42/1903/17/1f94348e380ct.jpg
Зачем выдумывать чушь ,есть живой пример . Техника ,ум ,скорость дельфинов (касаток)  .

Есть "живой пример" охоты акул на дельфинов.

Неактивен

 

#548 17 March 2019 21:17:36

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3302

Re: Мегалодон

Sarkastodon :

Алекс :

https://d.radikal.ru/d42/1903/17/1f94348e380ct.jpg
Зачем выдумывать чушь ,есть живой пример . Техника ,ум ,скорость дельфинов (касаток)  .

Есть "живой пример" охоты акул на дельфинов.

Это правда. Старых и больных дельфинов акулы едят. Пользуясь вашей предыдущей логикой, так и льва гиены почти всегда доедают. wink
Это, конечно, неверная аналогия, но смысл такой.

Неактивен

 

#549 19 March 2019 16:05:30

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

Eugene :

Это правда. Старых и больных дельфинов акулы едят.

А дельфины убивают непременно здоровых крупных кархародонов, как на картинке.

Неактивен

 

#550 19 March 2019 16:13:36

Sarkastodon
Любопытный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 48

Re: Мегалодон

https://www.youtube.com/watch?v=uqimOYOQjJ8

Вот, кстати, видео: три косатки едва убили тигровую акулу, которая хладнокровная, как и мегалодон, но в десятки раз легче и из-за размера рта не имеет возможности укусить косатку (разве что за ласты).
Надо сказать, неплохо сработано - откусили плавники.

Отредактировано Sarkastodon (19 March 2019 16:20:40)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry