Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 04 February 2010 19:06:45

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Журавли

Какой журавль самый крупный?

Про японского журавля:
"Один из самых крупных журавлей, его рост составляет около 158 см, а вес 7.5 кг."

О журавлях в целом:
"Это крупные, длинноногие и длинношеие птицы, их высота составляет 90-155 см, размах крыльев 150—240 см, а вес 2-11 кг."

Об индийском журавле:
"Самый крупный журавль, его рост в среднем составляет 176 см, вес 6.35 кг, а размах крыльев 240 см."

Об американском журавле:
"Крупная птица высотой около 150 см и размахом крыльев 210—240 см. Самцы несколько крупнее самок, их вес составляет в среднем 7.3 кг"

Сами себе противоречат...

Весьма интересен чёрный журавль:
http://nature.ok.ru/picture/birds/2-59.jpg


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#2 28 June 2010 12:50:12

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

Самый крупный журавля по видимому стерх...

Отредактировано Самат (28 June 2010 12:50:49)

Неактивен

 

#3 28 June 2010 13:07:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: Журавли

Стерх не самый крупный -  даурский журавль значительно больше, как и японский журавль. Самый редкий в мире, если правильно помню - как раз даурский журавль.

Так, написал по памяти чушь. Звероящер совершенно прав - черный и даурский журавли - это два разных вида с разными условиями и ареалами гнездования.
Даурский - Grus vipio
http://ru.wikipedia.org/wiki/Grus_vipio
Черный - Grus monacha
http://ru.wikipedia.org/wiki/Grus_monacha

Оба вида восточно-азиатские, однако если даурский - один из крупнейших и действительно похож на японского, то черный - один из самых мелких и не похож ни на кого.
В википедии по обоим видам неплохие статьи.

Отредактировано Miracinonyx (28 June 2010 13:31:37)

Неактивен

 

#4 28 June 2010 13:10:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

Чёрный и даурский журавли - два разных вида.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 28 June 2010 13:20:12

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

Самый крупный антигонский(я это в книге читал)правда в инете ничего про него нет.Нужно книгу взять и уточнитьэтот факт...

Неактивен

 

#6 28 June 2010 13:21:47

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

А самый красивые журавли-это журавль-красавка,венценосный журавль, и японский журавль..

Неактивен

 

#7 28 June 2010 13:25:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

Самат :

Самый крупный антигонский(я это в книге читал)правда в инете ничего про него нет.Нужно книгу взять и уточнитьэтот факт...

"Антигонский" - это индийский журавль (Grus antigone), про него в инете много написано.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 28 June 2010 13:32:47

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

Ой значит он самый крупный.Там написано было что птенец-подросток уже был больше обычных журавлей...

Неактивен

 

#9 29 June 2010 03:28:24

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Журавли

Самый крупный из тех что видел - ипонский.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#10 11 July 2010 15:48:30

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

У кого есть фото "танцующих журавлей??И давайте поговорим о брачныхтанцах и размножении..

Неактивен

 

#11 11 July 2010 15:58:19

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

Почти все журавли время от времени танцуют, причем журавлиные танцы, скорее всего, являются не только своеобразным ритуалом, но и выражением радости и хорошего настроения. Интересно, что в пляс идут как молодые, так и старые журавли, во все времена года, а не только весной в брачный период. Однако, уссурийский или японский журавль, как его еще называют - настоящий виртуоз, и устраиваемые ими танцы поражают своей зрелищностью.
Японский журавль - очень красивая птица: сам белоснежный, с черной шеей и красной шапкой на голове. Красавцы-танцоры любят танцевать как парами, так и всей стаей. Внезапно прервав поиски пропитания, они поворачиваются друг к другу клювами и начинают кланяться. Затем одна птица начинает хлопать крыльями и танцующим шагом похаживать вокруг другого. Потом оба журавля стают друг напротив друга и прыгают вверх, похлопывая крыльями. После этого они начинают подниматься вверх метров на два, и, расправив крылья, медленно снижаются. А завершают танец медленным полетом близко друг от друга, и, планируя, опускаются на землю. Если же к танцу присоединяется вся стая, все журавли становятся вокруг танцующей пары и также начинают прыгать и хлопать крыльями. После совершенного танца, как ни в чем не бывало, журавли отряхиваются и продолжают поиски пищи.

Неактивен

 

#12 11 July 2010 16:50:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

Японские журавли (Grus japonensis)
http://s001.radikal.ru/i196/1007/4c/dd53b5f9e503.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/1007/cf/57fc22988153.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/1007/f9/5edddf256428.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 11 July 2010 17:51:08

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

Звероящер спасибо!Как красиво а вы не в курсе где сделаны фото на 3-ей видимо в каком-то питомнике.

Неактивен

 

#14 11 July 2010 17:56:02

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Журавли

Мне интересно, зимой они там чем питаются?

Неактивен

 

#15 11 July 2010 17:58:32

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Журавли

Artem так они же вроде улетают?Мне кажется что журавли на фото не дикие а из питомников..Либо они поздно улетают..

Отредактировано Пятнистый Ветер-Acinonyx (11 July 2010 18:01:16)

Неактивен

 

#16 11 July 2010 18:10:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

Мигрируют только журавли из материковых популяций (Дальний Восток России, северо-восточная часть Китая и Монголия). Журавли с острова Хоккайдо (Япония) не мигрируют и зимуют.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 11 July 2010 18:30:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: Журавли

Вот это как раз очень интересно, Звероящер - я так понимаю, что популяция Хоккайдо наиболее благополучна сегодня? Вряд ли в современной Японии у кого-то поднимется рука на журавлей... Но чем они питаются зимой? Ведь реки там замерзают, климат не намного мягче сахалинского. Земля и болота покрыты глубоким снегом... - Или там есть незамерзающие озера + подкормка? Или только подкормка?

Неактивен

 

#18 11 July 2010 18:48:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

Miracinonyx :

я так понимаю, что популяция Хоккайдо наиболее благополучна сегодня? Вряд ли в современной Японии у кого-то поднимется рука на журавлей...

Похоже, так оно и есть. Вроде бы японская популяция составляет примерно треть от мировой популяции диких японских журавлей.

"Сейчас  влияние человека на места гнездования японского журавля в Японии приостановлено (Masatomi, 1993; Masatomi, 2002). В Китае места размножения и зимовки под особую угрозу ставит неуклонное развитие сельского хозяйства.  В период с 1979 по 1984 гг. две трети заболоченных земель в долине р. Дулу на северо-востоке Китая, где находилась большая территория размножения, были культивированы (Feng, Li, 1985). В результате, японский журавль в этом регионе прекратил гнездиться (Harris, 1994). Развитие нефтедобычи и сельского хозяйства угрожает всему видовому разнообразию на болотах Паньян и местам размножения японского журавля всего Южного Китая (Kanai, 1993)  и зимовкам на берегах р. Янцзы, где зимует около 40% японских журавлей (Vang, 1995). По данным российских исследователей (Флинт, Смиренский, 1977; Бородин и др., 1984; Андронов, 1988) японский журавль в России страдает от сильного антропогенного воздействия: осушения влажных мест, сжигания травы, выпаса скота, ведения сельского хозяйства на исконных местах гнездовий журавлей, обработки зерна пестицидами на сельскохозяйственных полях."
http://mybirds.ru/groups/cranes/jap.php

О питании японского журавля:
"Японский журавль использует широкий набор кормов, но в целом это плотоядная птица, которая только на зимовках и в определенные периоды переходит в значительной мере на растительные корма. В Приморье журавли кормятся на осоковых сплавинах вокруг озер, на берегах топких медленно текущих среди болот речек, на сухих гривах, покрытых низкой травой, на рисовых полях, в заросших редким тростником канавах, разделяющих рисовые чеки.
В качестве объектов питания животного происхождения здесь отмечены крупные брюхоногие моллюски (Cipangopaludina ussuriensis), рисовая кобылка (Oxia chinensis), водолюбы (Hidrous dauricus), водяные клопы (Diplonisohus major), бычок-головешка (Percottus glehni), лягушки, мелкие грызуны. Несомненно, что действительный круг животных кормов значительно шире и включает многие виды беспозвоночных (насекомых, червей, моллюсков и др.), рыб, земноводных, птиц и их яйца, мелких мышевидных грызунов. Все эти группы животных можно рассматривать в качестве потенциальных  кормов японского журавля в Приморье.
В Японии в летнем питании отмечены стрекозы, карп, серебряный карась, сибирская травяная лягушка и птенцы различных видов птиц, обитающих по соседству с японским журавлем. На зимовках на Корейском полуострове в начале зимы кормится на рисовых полях, а когда становится холоднее – около рек и незамерзающих ключей, где отыскивает водяных животных, главным образом амфипод, моллюсков и мелкую рыбу. В середине марта они полностью переходят на животную пищу (Walkinshaw, 1973; Masatomi, Kitagawa, 1974; Винтер, 1977; Шибаев, Глущенко, 1982; Андронов и др., 1988)."
http://mybirds.ru/groups/cranes/jap.php

"Японские журавли всеядны, но всё же в их рационе преобладает животная пища. Имеют достаточно широкий диапазон питания, употребляя в пишу почки, побеги и корневища болотных растений; зёрна риса, пшеницы и кукурузы; водных насекомых (рисовая кобылка Oxia chinensis, водолюб Hydrous dauricus, водяной клоп Diplonischus major); моллюсков (уссуийская живородка Cipangopaludina ussuriensis); земноводных (Rana spp.); рыбу (золотая рыбка Carrasius auratus, амурский вьюн Misgurnus anguillicaudatus, Percottus glehni) и мелких грызунов (большая полёвка Microtus fortis)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% … 0%BB%D1%8C
(Википедия ссылается на работу Shibaev, Y. and Glushchenko, Y. N. 1988. The state of populations of Grus japonensis (P. L. S. Muller) and Grus vipio (Pallas) of the Khanka Plain in 1986. The Palearctic Cranes:184-187)

Их совершенно точно в Японии зимой подкармливают зерном и держаться там журавли около незамерзающих водоёмов рядом с горячими источниками.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#19 11 July 2010 18:57:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

Издания ЕАРАЗА и Московского зоопарка по журавлям:
Сохранение журавлей Евразии
Журавли: биология, разведение и охрана


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#20 11 July 2010 19:13:20

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: Журавли

Спасибо большое, интересно! В Фауне Японии этот журавль - единственный присутствующий вид?

Неактивен

 

#21 11 July 2010 20:16:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

В списках птиц Японии указаны следующие виды журавлей:
Серый журавль (Grus grus) - отдельные наблюдения случайно залетевших птиц зимой.
Чёрный журавль (Grus monacha) - изолированные популяции на Хонсю и Кюсю зимой; отдельные наблюдения случайно залетевших птиц зимой на северных островах.
Канадский журавль (Grus canadensis) - отдельные наблюдения случайно залетевших птиц зимой.
Даурский журавль (Grus vipio) - изолированные популяции зимой на Кюсю и близлежащих островах; отдельные наблюдения случайно залетевших птиц на других островах.
Японский журавль (Grus japonensis) - изолированные популяции на Хоккайдо; отдельные наблюдения случайно залетевших птиц на других островах.
Стерх (Grus leucogeranus) - отдельные наблюдения случайно залетевших птиц весной и зимой.
Красавка (Anthropoides virgo) - отдельные наблюдения случайно залетевших птиц зимой.
http://webspace.webring.com/people/ek/k … #Checklist
http://www.cs.le.ac.uk/people/ferjan/BI … klist.html
http://www.bubo.org/Checklists/japan-bird-list.html

Т.е. постоянно живущий и размножающийся в Японии вид один - японский журавль; два вида зимующих (чёрный и даурский), а остальные залетают случайно во время миграций.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#22 11 July 2010 21:10:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: Журавли

Спасибо большое. Интересно, почему птицы не осваивают новые и явно благоприятные для них места зимовки? - Случайно залетающие особи могли бы сообразить, что Южная Япония - идеальное место покоя для них на время зимы и в следующие годы привести туда своих потомков. Они же упорно продолжают лететь в края, где их стреляют и травят. Странно это. Настолько автоматизированное поведение? Журавли, кажется, не относятся к числу умственно одаренных пернатых, так ведь? Явно глупее и гусей и ворон...
И еще вопрос - с чем связана такая редкость формирования постоянно живущих популяций на местах зимовки? Если птицам хватает корма даже зимой - зачем они вообще снимаются с места по весне - куда быстрее было бы вырастить потомство прямо там же...

Неактивен

 

#23 13 July 2010 01:07:07

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Журавли

Скорее всего все-таки присутствует "пищевой" конфликт(поскольку ниша одна и таже для всех видов).
Во-вторых просто " срабатывает " инстинкт перелета(мощная программа,которую очень трудно отменить либо исправить,аналог-компъютерный вирус ,который засел в нашем "компе")


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#24 13 July 2010 01:22:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Журавли

Вряд ли пищевая конкуренция у журавлей настолько серьезна. На зимовках журавли терпимы друг к другу и к родственным видам, образуют большие скопления и встречаются смешанные стаи, например, из серых журавлей и красавок. А вот во время размножения журавлям требуется большой участок, причём со специфическими условиями, и у разных видов могут быть свои предпочтения. Во время гнездования журавли очень территориальны и агрессивно защищают свой участок. Так что, с учётом специфических требований к гнездовому участку, определённая область может "вместить" лишь ограниченное число пар журавлей.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#25 15 July 2010 18:29:10

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Журавли

Звероящер,я конечно же согласен ,что бывает среди журавлей смешанные стаи серых журавлей и красавок(как правило серый прилетает на зимовку раньше красавки),но это скорее исключение,чем правило(т.к рацион питания этих 2 видов несколько разнится).
Красавки питаются как растительной, так и животной пищей. Основной рацион составляют различные части растений, арахис, бобовые культуры, зерно, насекомые и другие мелкие животные.
Серые журавли всеядны: питаются различными частями растений (клубнями, стеблями, листьями, ягодами, желудями), беспозвоночными животными (насекомыми и червями), а также небольшими позвоночными, такими как змеями, рыбой и грызунами. Питание во многом зависит от наличия того или иного продукта на определённой местности. Если поблизости имеются засеянные зерном поля, то журавль будет пытаться прокормиться зерном, при этом иногда создавая угрозу урожаю.
Но как правило все журавли очень плохо переносят другие виды(так в частности показывает опыт вольерного содержания).Даже не всегда переносят особей своего вида.Так например я читал,что самец стерха(Grus leucogeranus) после некоторого времени совместного содержания убил свою самку. С годами стало ясно, что показателем любви журавлей друг к другу является синхронизация их поведения, а главным моментом такого поведения - совместный унисональный крик. Соответственно, прекращение синхронного поведения представляет реальную угрозу для жизни одного из партнеров.
Далее к вопросу обитания различных видов журавлей в одном ареале.....
Хорошо известный факт,что канадский журавль, как и другие виды журавлей, питается самой разнообразной пищей. В тундрах Канады он даже разоряет гнезда белых гусей, поедая яйца, а иногда ворует из выводков пуховых гусят, вступая в драку с их родителями.
А теперь на секунду представьте,что канадский,чёрный,японский журавль и стерх обитают на одной территории.Кто-то может дать гарантию,что канадский,не начнет воровать птенцов вышеуказанных видов,которые включёны в списки Международной Красной Книги и Красной Книги России,хотя конечно же родители так просто не"бросят в беде" своих птенцов.Если из 3 вышеуказанных видов выживает только 1  птенец(за исключением черного,у которого родители выводят 2 птенцов),то становится понятным,что хотя бы потеря 1 птенца стерха либо птенца японского журавля,просто невосполнимая потеря.ИМХО ,"слава богу",что ареалы всех видов практически разнятся.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry