Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 03 May 2016 20:07:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орлы (Aquilinae)

Амфицион :

Бородач ближе к орлам или грифам? Ряж особенностей сближает его с орлами.

К обыкновенному стервятнику, пальмовому грифу и, возможно, мадагаскарскому змееяду (Eutriorchis astur). Образуют подсемейство Gypaetinae.

Lerner H.R.L. & Mindell D.P. (2005) Phylogeny of eagles, Old World vultures, and other Accipitridae based on nuclear and mitochondrial DNA

Амфицион :

И что за такой таксон ястребинообразные?!

Соколы и каракары не родственны другим хищным птицам. Они являются сестринской группой для попугаев и воробьинообразных. Поэтому в составе соколообразных (Falconiformes) сейчас только одно семейство соколиные (Falconidae).
Остальные дневные хищные птицы образуют группу (отряд) ястребообразные (Accipitriformes). Американские грифы являются сестринской группой по отношению к ястребообразным и могут рассматриваться в их составе, либо в качестве близкого отряда Cathartiformes.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#127 03 May 2016 21:38:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

У него же "штаны" и шея оперенная, чтодля грифов не типично.

Соколы и каракары не родственны другим хищным птицам. Они являются сестринской группой для попугаев и воробьинообразных.

Ближе к попугаям?! Я слышал, что попугаи ближе к совообразным.

Американские грифы являются сестринской группой по отношению к ястребообразным и могут рассматриваться в их составе, либо в качестве близкого отряда Cathartiformes.

А в рамках аистообразных их уже никто не рассматривает?
В русской вике они в ястребинообразных.
Соколов от ятсребов выделили путем генетического анализа?

 

#128 03 May 2016 22:45:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орлы (Aquilinae)

Амфицион :

У него же "штаны" и шея оперенная, чтодля грифов не типично.

Эти признаки легко приобретаются и утрачиваются, возникают независимо в разных эволюционных линиях птиц. Они не могут быть решающим для объединения.

Амфицион :

Ближе к попугаям?! Я слышал, что попугаи ближе к совообразным.

Сейчас совообразные считаются сестринской группой для птиц-мышей, куролов, трогонов, дятлообразных и ракшеобразных; попугаи - сестринская группа для воробьинообразных (Ericson et al. 2006, Hackett et al. 2008, Jarvis et al. 2013, Yuri et al. 2013, Prum et al. 2015).

Амфицион :

А в рамках аистообразных их уже никто не рассматривает?

Нет.

Амфицион :

Соколов от ятсребов выделили путем генетического анализа?

Окончательное разделение произошло по результатам молекулярных анализов, причём это разделение подтверждается работами нескольких авторов. Но предполагалось оно ещё задолго до этого.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#129 04 May 2016 11:58:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

Почему подсемейство орлов упразднили и ввели вместо него подсемейство канюков? Какая разница? Просто одно название сменили на другое по старшинству? Раньше вроде канюки были  подсемейсте орлов, так что видовой состав ведь не изменился?

 

#130 14 July 2016 16:59:11

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Орлы (Aquilinae)

Употребление растительной пищи орлом могильником. Зафиксировано ли такое у других орлов?
http://ecobioexpert.ru/?page_id=5000

Неактивен

 

#131 24 July 2016 18:46:07

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Орлы (Aquilinae)

И то, что орлы ели яблоки и капусту, не говорит о степени их усвоения. Способны ли орлы переваривать такую пищу?

Неактивен

 

#132 05 August 2016 02:46:16

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)

дима х :

Употребление растительной пищи орлом могильником. Зафиксировано ли такое у других орлов?
http://ecobioexpert.ru/?page_id=5000

Пока нет.
Видимо, всё же это - индивидуальные пищевые пристрастия данной конкретной особи.
В норме растительная пища не входит в рацион орлов, как и большинства других хищных птиц.
(Из хищных птиц фрукты и ягоды являются частью нормального рациона у пальмового грифа, в меньшей степени осоеда и полиборы)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#133 06 August 2016 22:55:29

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Орлы (Aquilinae)

Интересно, насколько тот орёл мог усваивать/переваривать яблоки и капусту, или всё шло в погадку?

Неактивен

 

#134 07 August 2016 00:23:04

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)

Об этом не написано. Неужели было противно результаты пищеварения изучать?smile


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#135 07 August 2016 01:05:47

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Орлы (Aquilinae)

В связи с этим интересуют подробноти о Ленинградском зоопарке в блокаду. Все известные мне статьи примерно на одном уровне подробносткй. Полного списка выживших/умерших и болевших/неболевших его обитателей не нашёл, а вопросы есть. Здесь это в тему в том смысле что заставить орла или грифа съесть растительный продукт и добиться, чтобы он смог его усвоить - две большие разницы.

Неактивен

 

#136 07 August 2016 09:39:11

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: Орлы (Aquilinae)

Странно. Логично что орлы едят птиц которые питаются растительными кормами (вместе с содержанием кишечника).
Т.е. растительную пищу орлы потребляют. В какойто степени она должна и усваиваться.

Неактивен

 

#137 07 August 2016 11:41:41

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Орлы (Aquilinae)

Полупереваренная растительность может усваиваться, а натуральная идти транзитом. Кроме того, если иметь в виду зоопарк, можно рассмотреть разницу между сырой, как в данной истории, и варёной/размоченной пищей.

Неактивен

 

#138 20 November 2016 23:07:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

http://i.stack.imgur.com/Y3vEU.jpg

 

#139 20 December 2016 12:32:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

Хватают ли орлы летающую добычу?

 

#140 24 December 2016 14:40:22

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)

http://www.abc.net.au/news/image/5138416-3x2-940x627.jpg


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#141 24 December 2016 14:44:05

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#142 24 December 2016 17:09:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

Амфицион :

Хватают ли орлы летающую добычу?

 

#143 24 December 2016 17:22:29

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)

http://gcube.milliyet.com.tr/Detail/2015/09/10/canina-mi-susadin--markus-varesvuo-kartal-marti-1516042.jpg

Орланы могут, хотя успешно крайне редко. И до соколов и ястребов им далеко.
Точно так же как тетеревятник может брать с воды, но гораздо менее эффективно, чем болотный лунь, а сапсан и чеглок могут брать с земли, но менее эффективно, чем пустельга.

Отредактировано Sitta europaea (24 December 2016 17:33:55)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#144 24 December 2016 17:36:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

Спасибо.

 

#145 24 December 2016 17:38:07

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)

Про орлов из рода Aquila нашла пока только то видео неудачной охоты клинохвостого орла на какаду.
Да уж, попугаи - это ему не кролики.

Отредактировано Sitta europaea (24 December 2016 17:43:05)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#146 24 December 2016 17:46:07

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)

https://c2.staticflickr.com/4/3564/3423859378_53475d9c33.jpg


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#147 24 December 2016 18:00:03

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Орлы (Aquilinae)

Кролики тоже иногда убегают http://video.dailymail.co.uk/video/mol/ … 907027.mp4


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#148 17 March 2017 22:21:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

Как часто орлы, ястребы и соколы едят падаль? Ест ли падаль гарпия? А совы? Вообще падалью питаются так или иначе все хищные птицы или нет?

 

#149 24 March 2017 20:57:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

Гребенчатый орёл (Lophaetus occipitalis) - представитель монотипичного рода гребенчатых орлов - Lophaetus. Его обычно помещают в подсемейство орлиных - Aquilinae, но статус этого подсемейства не совсем ясен, так как возможно, что подсемейство орлиных (но не род) является парафелитической группой. Как бы то ни было, филогенетически гребенчатый орёл близок к роду хохлатых орлов - Spizaetus.
Это сравнительно некрупная (для орла) птица, около 55 см длиной, распространённая в Африке, к югу от Сахары, за исключением аридных зон. Данный вид довольно обычен в восточной части Южной Африки. Гребенчатого орла можно встретить в лесистых местностях, по окраинам лесов, а также на плантациях. Добычей этому пернатому хищнику служат как правило мелкие млекопитающие, в основном грызуны и землеройки.
http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/lophaetus1.jpg

 

#150 25 March 2017 11:48:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Орлы (Aquilinae)

Как орлы не сильно ранят друг друга, ведь кожа тонкая как у человека, а когти огромные?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry