Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#701 31 December 2012 14:25:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://thestickytongue.org/wp-content/uploads/2012/01/Barbourofelidae.jpg

 

#702 14 February 2013 11:12:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

В кениге Тернера все же много неточностей. Например, там пишут, что гоплофоней менталис достигал размеров крупного леопарда, а крупный леопард это 80-90 кг. Гоплофоней меньше, по крайней мере менталис.
Также, пишут, что первыми среди плотоядных появляются креодонты, но ведь хищные в лице миацид появляются по крайней мере не позже креодонтов.
Также, говорится, что нимравиды были не примитивнее кошачьих. Интересно было бы сравнить размеры головного мозга обоих семейств. У кого есть данные? Скорее всего нимравиды имели более примитивный мозг и были менее социальными, нежели кошачьи.

 

#703 14 February 2013 15:29:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Кот :

В кениге Тернера все же много неточностей. Например, там пишут, что гоплофоней менталис достигал размеров крупного леопарда, а крупный леопард это 80-90 кг. Гоплофоней меньше, по крайней мере менталис.
Также, пишут, что первыми среди плотоядных появляются креодонты, но ведь хищные в лице миацид появляются по крайней мере не позже креодонтов.
Также, говорится, что нимравиды были не примитивнее кошачьих. Интересно было бы сравнить размеры головного мозга обоих семейств. У кого есть данные? Скорее всего нимравиды имели более примитивный мозг и были менее социальными, нежели кошачьи.

Hoplophoneus occidentalis линейно был точно как самый крупный леопард ,Зоркин дает массу самому большому образцу 160кг ,вид не уточняется !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#704 14 February 2013 15:54:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

С оксиденталисом плохо знаком, но менталис явно меньше 100 кг. На взгляд, на фотках с реконструкциями рядом с человеком - не более 50 кг.

 

#705 14 February 2013 18:09:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Кот :

С оксиденталисом плохо знаком, но менталис явно меньше 100 кг. На взгляд, на фотках с реконструкциями рядом с человеком - не более 50 кг.

http://savepic.ru/4043773m.pnghttp://savepic.ru/4025341m.png Артем ,ты смотри не на реконструкции в сравнениии, а на сам скелет и его промеры ,он намного массивней скелета леопарда ,да и линейно не уступает ,так что сотка вполне реальна!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#706 14 February 2013 18:14:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Сотка - именно для менталиса?

 

#707 14 February 2013 18:25:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Кот :

Сотка - именно для менталиса?

Да , он линейно совсем немного меньше occidentalis ,а его вес Зоркин определил до 160 кг ,для самого большого образца.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#708 14 February 2013 18:34:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Ясно. Но каждый вес определяет по свуоей формуле. Тернер, наприммер, пишет, что тилаколе был в высоту 60 см. При таком росте даже свинья не будет весить 160 кг.
А гоплофоней зверь мощный, это видно. Задние лапы полустопоходящие, как у росомахи, мощный пояс передних конечностей. Ясно, что при одинаковых длине и росте гоплофоней будет весить гораздо больше леопарда.

 

#709 14 February 2013 18:48:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Кот :

Ясно. Но каждый вес определяет по свуоей формуле. Тернер, наприммер, пишет, что тилаколе был в высоту 60 см. При таком росте даже свинья не будет весить 160 кг.
А гоплофоней зверь мощный, это видно. Задние лапы полустопоходящие, как у росомахи, мощный пояс передних конечностей. Ясно, что при одинаковых длине и росте гоплофоней будет весить гораздо больше леопарда.

Как тилаколео мог быть ростом 60см? Считай сам ! хумерус-232мм ,радиус -238мм,скапула-140мм ,добавь еще стопу и плоть ,никак меньше 70 см не выходит ,и это не обязательно та особь которая весила 160кг , она могла быть еще больше линейно !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#710 14 February 2013 18:59:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Согласен. Я просто говорю то, что пишет Тернер. При 70 см в холке тилаколео, при его массивности весил, имхо, не менее 70-80 кг (ВЕО при таком росте весит 55, а иногда и более кг).

 

#711 20 February 2013 23:59:27

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5881

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Кстати, а почему до сих пор пишем Barbourofelis lovei?
  Баскин (Baskin), описавший эту форму в 1981 г., желал увековечить чистую и незабвенную любовь каких-то Рона и Пэт и выбрал латинское именование, фонетически похожее на английское "love". Позже видовое имя lovei было исправлено Хальбертом (Hulbert, 1992) на более правильное loveorum. По-моему, так.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#712 21 February 2013 11:19:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

loveorum

А как это переводится?

 

#713 25 February 2013 22:23:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

А как это переводиться????

Рисунок классный. Клычки в норме.

 

#714 25 February 2013 23:38:09

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Кот :

loveorum

А как это переводится?

В латинском языке окончание -orum пишется у существительных и прилагательных во II склонении (родительный падеж, множественное число) Если это родительный отношения (родительный в латыни имеет несколько форм),то перевести, наверное, можно как "любящих"

Отредактировано shish02 (25 February 2013 23:48:39)

 

#715 26 February 2013 00:07:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Любящий кот Барбуса?:-)

 

#716 26 February 2013 00:26:09

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5881

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Я думаю, скорее, "влюблённых". Хотя это ведь получается англицированная латынь, потому что на языке патрициев это будет что-то похоже на "amares" или "amatores".
  АртёмСаныч, не Барбуса - псевдокот назван в честь Эрвина Ханкли Барбура, одного из учеников Чарльза Марша, главы департамента геологии Небраски и директора университетского музея.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#717 26 February 2013 11:12:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Корвин, немного с фамилией ошибься. Я не про родовое название Barbourofelis а про видовое loveorum. Это как перевести? Barbourofelis loveworum? Влюбленный кот Барбура что ли?!

 

#718 26 February 2013 13:50:37

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5881

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Не совсем так. Впервые этот барбурофелис обнаружен Баскиным в 1981 г. в кларендонских (позднемиоценовых) отложениях Флориды, в местечке Love Bone Bed, отсюда и видовое именование - по местонахождению.
  А этимология самого места происходит от светлого чувства некоей влюблённой парочки, но об этой истории надо уже у аборигенов спрашивать.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#719 26 February 2013 14:05:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Кот :

Какая-то нереальная оценка массы тела барбурофелиса в 374 или около того кг. По челсти определили что ли?
http://carnivoraforum.com/single/?p=831 … ;t=9390966

Я с ним уже на эту тему дискутировал ,этот чел посчитал разницу челюсти loveorum 176мм и фрики 243мм ,и сделал оценку! Не ясно какая длина черепа этого экземпляра ловерум с челюстью 176мм ,он посчитал что принадлежит особи с 288мм черепом ,но это совсем другой экземпляр. К тому же не ясно какая длина черепа фрики с челюстью 243мм ,по моим прикидкам не больше 310мм.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#720 26 February 2013 14:50:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://savepic.ru/4174139m.png Вот второй экземпляр с черепом 249мм ,как раз подходит к челюсти 176мм!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#721 26 February 2013 16:58:36

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1119

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Сorvin :

Кстати, а почему до сих пор пишем Barbourofelis lovei?
  Баскин (Baskin), описавший эту форму в 1981 г., желал увековечить чистую и незабвенную любовь каких-то Рона и Пэт и выбрал латинское именование, фонетически похожее на английское "love". Позже видовое имя lovei было исправлено Хальбертом (Hulbert, 1992) на более правильное loveorum. По-моему, так.

Есть такая в Америке популярная (хотя и в возрасте) доктор Патриция Лав и давно пишет на   тему что-то типа советской этики и психологии семейной жизни (а проще говоря семейный сексолог), сокращенно Пат(Пэт) Лав (поэтому лав с большой буквы). Видно на ученого в свое время произвела впечатление своими лекциями или книгами, вот и назвал. Про Рона ничего не скажу не знаю. Следовательно, "лаворум" (если следовать латинскому переводу) будет означать дословно "Кошка Барбура (как) предмет/материал любви", а совсем не влюбленный барб.


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#722 01 March 2013 22:49:46

Sapsan
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Как вы думаете, нимравиды с энтелодонтами взаимодействовали? Моё мнение - иногда охотились на этих копытных.

 

#723 02 March 2013 00:44:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Надо оговаривать, какие энтелодонты и какие нимравиды. Т.к. и те, и другие были разных размеров. Деодон, которого вы записали в жертвы нимравидов, мог бы перекусить любого из них пополам (образно выражаясь).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#724 02 March 2013 17:03:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Один из видов эосмилуса имел череп 294мм ,как у наибольшего ягуара ,он мог представлять опасность для любого даеодона ,разве что исключая крупных самцов .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#725 03 March 2013 12:07:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://savepic.ru/4156121m.pnghttp://savepic.ru/4161241m.pnghttp://savepic.ru/4146905m.pnghttp://savepic.ru/4151001m.pnghttp://savepic.ru/4192987m.png    Промеры самого крупного вида хоплофенеуса ,не уступает линейно самому крупному ягуару !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry