Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#501 29 July 2010 23:30:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://www.dinocasts.com/images/products/barbourofelis_lovei640.jpg
Не было граней. Это просто игра теней.

Грани были у тилакосмила:
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/Thylacosmilus%20skull%20Riggs%201933.jpg

 

#502 29 July 2010 23:47:16

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5867

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

По поводу клыков барбура:

  The deciduous canine is smaller than the permanent canine. It has very weak internal and external grooves and anterior and posterior serrations. The permanent canine erupts medial to the milk canine, as in Smilodon (Merriam and Stock, 1932). The permanent canine has a closed root, weak internal and external grooves, and very fine anterior and posterior serrations.
JON A. BASKIN, 1981 "BARBOUROFELIS (NIMRAVIDAE) AND NIMRAVIDES (FELIDAE), WITH A DESCRIPTION OF TWO NEW SPECIES FROM THE LATE MIOCENE OF FLORIDA".

The dirklike canine, preserved on the right side, is extremely long and slender, and regularly curved. It is also strongly compressed, its mesiodistal diameter at the base of crown being
about three times greater than the transverse one. It has anterior and posterior crests, the former being lingually recurved near the base, and a shallow longitudinal groove on the lingual side,
but little more than a slight indication of a labial one.
The radiograph shows that a permanent canine, not visible externally, is still enclosed in the maxilla, and the saber-tooth is therefore a deciduous canine. Delayed eruption of the canines
is the rule in nimravids, because of the large size of the deciduous tooth (Brunet, 1972; Bryant, 1988).
DENIS GERAADS et al. , 1997 "RELATIONSHIPS OF BARBOUROFELIS PIVETEAUI (OZANSOY, 1965), A LATE MIOCENE NIMRAVID (CARNIVORA, MAMMALIA) FROM CENTRAL TURKEY"

The right deciduous canine is broken at the base of the crown, but the crown itself is mostly complete except for a small region missing at the tip. The cross-sectional shape of the tooth at the
base of the crown is laterally flattened and sickle-shaped, with a lingual groove. The cross-sectional shape near the tip of the tooth is more oval, with the lingual groove becoming obliterated. The tooth has both anterior and posterior serrations at ∼4.3 serrations per mm. The left dC1 is fragmentary, with only the mid-section of the tooth preserved. From the available material, this tooth is similar in morphology, size, and curvature to the right dC1.
ZHIJIE J. TSENG et al., 2010, "DISCOVERY OF THE UPPER DENTITION OF BARBOUROFELIS WHITFORDI (NIMRAVIDAE, CARNIVORA) AND AN EVALUATION OF THE GENUS IN CALIFORNIA"

Отредактировано Сorvin (29 July 2010 23:48:35)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#503 29 July 2010 23:50:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Статья о барбурофелисе, кости, промеры и т.п. - http://www.nhm.org/site/sites/default/f … ofelis.pdf

Интересно было бы сравнить окружность диафиза барба и смилодона с махайродом.

 

#504 30 July 2010 16:02:46

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://s03.radikal.ru/i176/1007/c3/28bb01bdd1f9t.jpg


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#505 30 July 2010 16:32:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

А почему хвост барба всегда изображают по-разному равно как и хвост махайрода?

 

#506 31 July 2010 15:03:48

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://shish02.livejournal.com/33557.html#cutid1
http://shish02.livejournal.com/33505.html#cutid1
Перевод главы 12 о нимравидах Мартина

 

#507 31 July 2010 15:21:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/33557.html#cutid1
http://shish02.livejournal.com/33505.html#cutid1
Перевод главы 12 о нимравидах Мартина

Спасибо за перевод ,очень интиресно ! Темным на скелете барбурофелиса указаны кости  что найдены? Есть их описание (длина,толщина )?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#508 31 July 2010 16:17:48

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Алекс :

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/33557.html#cutid1
http://shish02.livejournal.com/33505.html#cutid1
Перевод главы 12 о нимравидах Мартина

Спасибо за перевод ,очень интиресно ! Темным на скелете барбурофелиса указаны кости  что найдены? Есть их описание (длина,толщина )?

Пожалуйста! Промеров костей посткраниального скелета нет. Работа Мартина вообще-то носит обзорный характер. Скоро будет окончание перевода.

 

#509 31 July 2010 21:23:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

У барба известны берденные кости. Можно увидеть из промеры на фоне таковых у льва и смилодона?

 

#510 02 August 2010 18:40:13

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://shish02.livejournal.com/33864.html#cutid1
3-я часть перевода Мартина

 

#511 02 August 2010 23:31:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/33864.html#cutid1
3-я часть перевода Мартина

Спасибо за перевод! За счет чего у барбурофелиса был сильнее укус  чем у смилодона? Известна Вам ширина черепа  Б. Фрики ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#512 03 August 2010 00:00:10

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5867

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Сан Саныч, данный параметр зависит от следующих факторов: ширины скуловых костей, толщины клыков и от объёма шейно-щёчно-височной мускулатуры. Надо в буквари залезть, посмотреть. Честно говоря, самому лень, а по барбуру я сейчас тебе по «мылу» пдф-ки сброшу.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#513 03 August 2010 00:44:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Сorvin :

Сан Саныч, данный параметр зависит от следующих факторов: ширины скуловых костей, толщины клыков и от объёма шейно-щёчно-височной мускулатуры. Надо в буквари залезть, посмотреть. Честно говоря, самому лень, а по барбуру я сейчас тебе по «мылу» пдф-ки сброшу.

Просмотрел твои ПДФ ки с реконструкциями ,оказываетья у фрики ширина черепа при длине 31см была 24,5см ,что несколько шире чем у смилодона с длиной черепа 38см !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#514 03 August 2010 15:41:32

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

http://shish02.livejournal.com/34073.html#cutid1
Окончание первода

 

#515 03 August 2010 15:57:36

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Сorvin :

Сан Саныч, данный параметр зависит от следующих факторов: ширины скуловых костей, толщины клыков и от объёма шейно-щёчно-височной мускулатуры. Надо в буквари залезть, посмотреть. Честно говоря, самому лень, а по барбуру я сейчас тебе по «мылу» пдф-ки сброшу.

В принципе, все так, но с одним важным уточнением. Это все справедливо для хищников с коническими зубами, у которых нижняя челюсть идет на встречу верхней. У саблезубых же (и у смилодона, и у барбурофелиса) биомеханика была несколько иной. Там на начальной стадии голова двигалась вниз и сила укуса во многом зависела еще и от развитости мышц головы и шеи. Хотя конечно же и такие параметры как ширина в скулах, масса щечно-височной мускулатуры, размер и форма клыков также сильно на это влияли.

 

#516 05 August 2010 00:23:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Я так и не понял, где жили барбы кроме Сев Америки? Фрики напирмер?

 

#517 05 August 2010 00:37:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Crazy Zoologist :

Я так и не понял, где жили барбы кроме Сев Америки? Фрики напирмер?

Так они только в С америке и найдены !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#518 05 August 2010 00:39:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/34073.html#cutid1
Окончание первода

Почему в статье нет упоминания о Quercylurus major ,что Вам о нем известно? Судя по фрагментам челюсти он был наибольшим нимравидом?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#519 05 August 2010 00:42:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Все барбурофелиды или только род барбурофелис?

 

#520 05 August 2010 00:49:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Crazy Zoologist :

Все барбурофелиды или только род барбурофелис?

Фрики только в америке!   Family †Barbourofelidae

    * Genus †Ginsburgsmilus: Африка; ранний миоцен
          o †Ginsburgsmilus napakensis
    * Genus †Afrosmilus: Африка и Европа, ранний и средний миоцен
          o †Afrosmilus turkanae
          o †Afrosmilus africanus
          o †Afrosmilus hispanicus
    * Genus †Prosansanosmilus: Евразия, ранний и средний миоцен
          o †Prosansanosmilus peregrinus
          o †Prosansanosmilus eggeri
    * Genus †Sansanosmilus: Евразия, средний и поздний миоцен
          o †Sansanosmilus palmidens
          o †Sansanosmilus jourdani
          o †Sansanosmilus vallesiensis
          o †Sansanosmilus piveteaui
    * Genus †Syrtosmilus: известен лишь один экземпляр из Северной Африки, ранний миоцен
          o †Syrtosmilus syrtensis
    * Genus †Vampyrictis: Северная Африка, поздний миоцен
          o †Vampyrictis vipera
    * Genus †Barbourofelis (Барбурофелисы): Северная Америка и Малая Азия, до позднего миоцена
          o †Barbourofelis whitfordi
          o †Barbourofelis lovei
          o †Barbourofelis morrisi
          o †Barbourofelis fricki


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#521 05 August 2010 00:56:15

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5867

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Алекс :

Crazy Zoologist :

Я так и не понял, где жили барбы кроме Сев Америки? Фрики напирмер?

Так они только в С америке и найдены !

Платон мне друг, но Истина дороже...
  Сан Саныч, при всём уважении - имеется в виду сам Барбурофелис или представители семейства? Afrosmilus найден в Африке - посему и название, Prosansanosmilus, как и Sansanosmilus- в Европе, Syrtosmilus как и Vampyrictis уж точно только из Африки известен, а вот Barbourofelis - Северная Америка. Но, по-моему, что-то похожее на него в Азии тоже находили. Вообще, считается, что семейство из Африки произошло, т.к. там примитивные формы находили.
  Блин, извини, пока пост писал, опередили....

Отредактировано Сorvin (05 August 2010 00:58:20)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#522 05 August 2010 00:56:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Спасибо!

 

#523 05 August 2010 00:59:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Ну да, примитивные из Сатрого Света. Меня интересовал именно род Барбурофелис.

 

#524 05 August 2010 19:20:18

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Crazy Zoologist :

Я так и не понял, где жили барбы кроме Сев Америки? Фрики напирмер?

Представители рода жили далеко за пределами Америки. Находки Barbourofelis piveteaui, например, были сделаны в Турции

 

#525 05 August 2010 19:27:56

shish02
Гость

Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)

Алекс :

shish02 :

http://shish02.livejournal.com/34073.html#cutid1
Окончание первода

Почему в статье нет упоминания о Quercylurus major ,что Вам о нем известно? Судя по фрагментам челюсти он был наибольшим нимравидом?

Так они, если не ошибаюсь, в Америке не жили, а статья посвящена-то американским нимравидам

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry