Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 18 May 2016 13:58:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Короче, я Роме доверяю. У него понтолис меньше морского слона.

 

#202 18 May 2016 18:24:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

http://savepic.ru/9813334m.png  Максимально известные черепа морского южного 53 см КБ и понтолиса 60см КБ в одном масштабе . По любому Понтолис даже с небольшой выборкой найденных останков ,был огромен !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#203 18 May 2016 18:42:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

http://savepic.ru/9791851m.png Здесь я взял в одном масштабе согласно самым большим черепов моржа 44 см и южного слона 53см . Понтолис был гораздо крупнее моржа ,что череп ,что плечевая кость !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#204 18 May 2016 20:29:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Алекс :

http://savepic.ru/9791851m.png Здесь я взял в одном масштабе согласно самым большим черепов моржа 44 см и южного слона 53см . Понтолис был гораздо крупнее моржа ,что череп ,что плечевая кость !

Очень сомнительно. Так как "слон" весит в два раза больше моржа. Макс. вес моржа немногим более 2 тонн, "слона" - 4 тонны. А у тебя они примерно сопоставимы в размерах.

 

#205 18 May 2016 20:54:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Амфицион :

Алекс :

http://savepic.ru/9791851m.png Здесь я взял в одном масштабе согласно самым большим черепов моржа 44 см и южного слона 53см . Понтолис был гораздо крупнее моржа ,что череп ,что плечевая кость !

Очень сомнительно. Так как "слон" весит в два раза больше моржа. Макс. вес моржа немногим более 2 тонн, "слона" - 4 тонны. А у тебя они примерно сопоставимы в размерах.

Все по максимальным промерам ,слон может быть шире - объемней ,да и длиннее он  на пол метра на реконструкциях .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#206 18 May 2016 21:17:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Калибр один и тот же. Слон не толще моржа.

 

#207 18 May 2016 21:20:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

http://4.bp.blogspot.com/-TOcURYnjg-s/Ui2MO9ZQmOI/AAAAAAAAr14/-o3hpv6yV8w/s1600/1069152_546685242033278_1763677530_n.jpg

 

#208 18 May 2016 21:28:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Амфицион :

Калибр один и тот же. Слон не толще моржа.

Это можно проверить только делая замер объема живого зверя ,на рисунке можно только определить линейный размер и пропорции .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#209 18 May 2016 21:35:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

http://savepic.ru/9798796m.png Есть и такая smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#210 18 May 2016 22:08:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Она не верная, сам посуди. Тут морж толще слона, но на деле слон в два раза тяжелее как в среднем так и по максимуму. А на твоей картинке - http://savepic.ru/9791851m.png - скелет у них одного калибра, только слон чуть длиннее. По факту морж весит 1,5 тонны, а слон 3 тонны. Максимально морж 2 тонны с копейками а слон 5 тонн, это больше белого носорога. То есть в среднем "слон" и носорог весят одинаково, а по максимальным показателям "слон" весит больше. Это немыслимо, но это факт.

Отредактировано Амфицион (18 May 2016 22:09:00)

 

#211 18 May 2016 22:19:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

И там морж крупнее северного морского слона, что является заведомо неправдой.

 

#212 19 May 2016 08:58:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Амфицион :

И там морж крупнее северного морского слона, что является заведомо неправдой.

Я тебе просто показал ,что художественные рисунки в масштабах туфта . Сравнивать нужно сравнимое ,а не бульдога с носорогом . На реконструкции скелетов южный имеет длину 420см с хвостом ,морж 330см с хвостом ,пропорции черепа к общей длине скелета 1 к 8 у обеих . масса зависит от дополнительных факторов . К примеру индийский слон 3 м рост ,будет весить на тонну больше африканского с 3 м ростом ,на картинке скелетов этого не заметно ! О 6 м южных слонах по моему сказки ,разве что с вытянутыми ластами ,так как больше черепа 530 мм КБ не найдено !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#213 19 May 2016 09:41:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

О 6 м южных слонах по моему сказки ,разве что с вытянутыми ластами ,так как больше черепа 530 мм КБ не найдено !

Череп у них относительно небольшой, хоть и массивный. Я про вес писал - 5 тонн как максимум, в среднем 3 тонны, самки менее тонны. Тонна максимум для самок. Источники привел.

 

#214 19 May 2016 12:57:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

"Слон" весит даже чуть более 5 тонн, так как:

The record-sized bull, shot in Possession Bay, South Georgia, on 28 February 1913, measured 6.85 m (22.5 ft) long and was estimated to weigh a hulking 5,000 kg (11,000 lb), although it was only partially weighed piecemeal.

Для сравнения крупнейший носорог:

The largest size the species can attain is not definitively known, specimens of up to 3,600 kg (7,900 lb) are considered reliable, while larger sizes have been claimed but are not verified.

Бегемот:

Mean adult weight is around 1,500 kg (3,300 lb) and 1,300 kg (2,900 lb) for males and females respectively,[26][27] very large males can reach 2,000 kg (4,400 lb) and an exceptional male weighing almost 2,700 kg (6,000 lb) has been reported.

 

#215 19 May 2016 13:29:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

http://www.repository.up.ac.za/dspace/b … equence=13   http://savepic.ru/9770188m.png  По самкам нашел достоверную информацию ,из четырех популяций 567 кг рекорд. бегемотов и носорогов некорректно сравнивать ни как ! Попсовые промеры тоже не интересны ,6.85м -это череп должен быть больше 80 см ,разве что меряют их шкуры с ластами . давай научную информацию ,охотники и дискавери фуфлогон !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#216 19 May 2016 13:54:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Я просто хотел сказать, что морской слон тяжелее белого носорога по максимальным показателям.
Попсовые промеры?
Этто попса по-твоему?
"Southern Elephant Seal". pinnipeds.org. Seal Conservation Society.
Jump up ^ Block, D.; Meyer, Philip; Myers, P. (2004). "Miroun". Animal Diversity Web. The Regents of the University of Michigan. Retrieved 11 September 2010.
Sarkar, Amita (2003). Social Behaviour In Animals. New Delhi: Discovery Publishing House. ISBN 9788171417476. Retrieved 2013-01-15.
Jump up ^ Burton, Maurice; Burton, Robert, eds. (15 January 2013). "Elephant Seal". International Wildlife Encyclopedia. Tarrytown, NY: Marshall Cavendish Corporation.
Wood, Gerald (1983). The Guinness Book of Animal Facts and Feats. ISBN 978-0-85112-235-9.
Carwardine, Mark (2008). Animal Records. New York: Sterling. p. 61. ISBN 978-1-4027-5623-8.

Обычный вес до 4 тонн, максимально до 5+.

 

#217 19 May 2016 13:55:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

разве что меряют их шкуры с ластами

Я про длину не писал. Я писал про вес. Источники выше НЕ охотничьи.

 

#218 19 May 2016 14:16:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

У кабана череп намного длиннее, чем у "слона", а весит он примерно в 10 раз меньше.
Да и сам ты много раз писал, что по черепу вес определять некорректно.
И еще: череп он трехмерный:-), важна не только длина, но и высота, ширина и толщина самих костей, только в совокупности они дают массу. У велоцираптора череп длиннее чем у человека, а весит он намного меньше.
Я НЕ отрицаю, что понтолис мог быть крупнее южного морского слона, но пока что факт, что секачи МС достигают веса  минимум в 5 тонн, хоть и редко.
Алекс, честно скажи, тебе больше морж нравится?:-) Мне больше нравится "слон":-)
Но если доисторический морж окажется крупнее я обещаю - плакать не буду:-)

 

#219 19 May 2016 15:11:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Амфицион :

Я просто хотел сказать, что морской слон тяжелее белого носорога по максимальным показателям.
Попсовые промеры?
Этто попса по-твоему?
"Southern Elephant Seal". pinnipeds.org. Seal Conservation Society.
Jump up ^ Block, D.; Meyer, Philip; Myers, P. (2004). "Miroun". Animal Diversity Web. The Regents of the University of Michigan. Retrieved 11 September 2010.
Sarkar, Amita (2003). Social Behaviour In Animals. New Delhi: Discovery Publishing House. ISBN 9788171417476. Retrieved 2013-01-15.
Jump up ^ Burton, Maurice; Burton, Robert, eds. (15 January 2013). "Elephant Seal". International Wildlife Encyclopedia. Tarrytown, NY: Marshall Cavendish Corporation.
Wood, Gerald (1983). The Guinness Book of Animal Facts and Feats. ISBN 978-0-85112-235-9.
Carwardine, Mark (2008). Animal Records. New York: Sterling. p. 61. ISBN 978-1-4027-5623-8.

Обычный вес до 4 тонн, максимально до 5+.

Где там таблицы с выборками и методом измерения  ? А я тебе покажу реальные методы и таблицы !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#220 19 May 2016 15:17:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Ты пока указал лишь размеры черепа. У кабана он еще длиннее, чем у понтлиса. И что? Где высота, где ширна, где толщина?
Да и вес измеряетя по костям конечностей - ты всегда это говорил.

Алекс, честно скажи, тебе больше морж нравится?:-)

Отредактировано Амфицион (19 May 2016 15:18:02)

 

#221 19 May 2016 15:18:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#222 19 May 2016 15:24:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

A METHOD FOR ESTIMATING MASS OF
LARGE PINNIPEDS  http://savepic.ru/9801958m.pnghttp://savepic.ru/9792742m.png Это современный метод измерения и взвешивания ,дает 95 % реального результата . Теперь сравни мою информацию и свою , без обид .не приводи в сравнение кабанов и разную другую фигню ,давай таблицы с выборкой и методы замеров . я не верю в информацию начала 20 века от охотников , там и тигры по 4 м были !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#223 19 May 2016 15:28:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

Алекс, ты НЕ привел ни одной работы по хотя бы ориентеровочному весу понтолиса.
Я привел рекордный вес морского слона, указал ссылки. Чего еще не хватает?
Ладно, не буду писть про кабанов. Напишу еще раз, что важна не только длина черепа, но и:
1. Ширина
2. Высота
3. Толщина костей

У морского слона череп относително маленький, сам знаешь.
ДА И СМ ТЫ МНОГО РАЗ ПИСАЛ, ЧТО ВЕС ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ КОНЕЧНОСТЯМИ, А НЕ ЧЕРЕПОМ.

На мой вопрос ты ответишь?:-) Морж тебе яввно больше по душе? Или я ошибаюсь.?

 

#224 19 May 2016 15:30:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

я не верю в информацию начала 20 века от охотников , там и тигры по 4 м были !

Причем охотники?!

"Southern Elephant Seal". pinnipeds.org. Seal Conservation Society.
Jump up ^ Block, D.; Meyer, Philip; Myers, P. (2004). "Miroun". Animal Diversity Web. The Regents of the University of Michigan. Retrieved 11 September 2010.
Sarkar, Amita (2003). Social Behaviour In Animals. New Delhi: Discovery Publishing House. ISBN 9788171417476. Retrieved 2013-01-15.
Jump up ^ Burton, Maurice; Burton, Robert, eds. (15 January 2013). "Elephant Seal". International Wildlife Encyclopedia. Tarrytown, NY: Marshall Cavendish Corporation.
Wood, Gerald (1983). The Guinness Book of Animal Facts and Feats. ISBN 978-0-85112-235-9.
Carwardine, Mark (2008). Animal Records. New York: Sterling. p. 61. ISBN 978-1-4027-5623-8.

Это охотники?!

 

#225 19 May 2016 15:32:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об ископаемых хищных в целом (Carnivora)

1983, 2003, 2004, 2010 - это начало 20 века?!

Отредактировано Амфицион (19 May 2016 15:32:36)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry