Кот :

Алекс, я если честно не знал! Везде пишут что они отлияне охранники. И потом они же охраняли и вроде охраняют фермы...

Артем сходи на выставку ,ты спокойно можешь погладить 10 из 10 амбулей , мастино в этом плане менее доверчивые . Амбули отлично охраняют ,но к этой работе нужно приложить усилие на злобу ,у мастино с этим все в порядке ,без специального тренинга.

Алекс, так если для охраны, то не лучше взять породу именно для охраны? Вам может быть и хотелось совместить все качества, но ведь это не возможно! И вы были уверенны, что именно эти качества проявятся? Все ведь еще и от воспитания зависит.
Если изначально сильную физически собаку притравливать, раскрывать ее, то на то и получится.

А что хотел хозяин мастино?))) Видимо если с Рокки, то собаку для боев?

Pikaska :

Среди многообразия пород можно найти подходящую.
Оставлю собак для боев, Nord для чего выводит новые "породы"? Если для боев, то больше не буду приставать)))

В Рабочих питомниках тех же питбулей "разводят" только от рабочих собак,
Но и то, с большим трудом получают то, что хотят
Вот казалось бы странно - зачем содержать питомник в 200 собак ? Не проще было бы всех их продать, а на вырученные деньги купить Одну такую, какую хочешь, или даже Пару
Но множество питомников в которых 200 и 100 и 20 и 5-7 собак -
И всё пытаются "получить" -
Значит НЕ Так это просто - найти то, что хочешь и встретить то, что ищешь.
Люди соизмеряют свои Возможности со своими Запросами
И идут на компромиссы в сторону Возможностей, за счёт понижения уровня Запросов
Ну такова се-ля-вва
А метизация - самый простой и проверенно действенный способ получить пользовательское потомство с признаками гетерозисного усиления качеств.
Среди породистых собак даже Одной конкретной породы не так просто найти, а тем более заполучить в своё распоряжение хотя бы одну, удовлетворяющую запросы, собаку
Ещё труднее найти к уже имеющейся - подходящую ей пару
Чтобы и во внешний фенотип, чтобы и в стиль работы, чтобы и в линию породную: укреплять, а не размывать
Практический опыт - великая вещь, но невозможно на практике быть знакомым со всем обилием пород и со всем разнообразием метисов, чтобы компетентно с опорой на опыт
рассуждать о  преимуществах конкретных пород над метисами конкретных пород
Можно говорить только о конкретных собаках - но насколько этот опыт можно экстраполировать...
Остаётся - использовать Чужой опыт, фильтрованный через призму своего взгляда на этот вопрос с коррекцией = поправкой на опыт собственный

Pikaska :

Конечно, любая мастифоподобная собака у окружающих будет вызывать восторг! Но все равно не могу понять зачем? Среди многообразия пород можно найти подходящую.
Оставлю собак для боев, Nord для чего выводит новые "породы"? Если для боев, то больше не буду приставать)))

Я думаю,что причина,по которой люди экспериментируют в создании метисов-это неудовлетворение рабочими качествами породистых собак,которые почти все разводятся по экстерьеру и у них нет принципиальных и четких критериев оценки рабочих качеств.Поэтому многие породы,созданные для охраны или охоты как травильные,почти утратили  качества для выполнения своей работы.Поэтому им и стараются приливать кровь рабочих собак,чтобы за красивой внешней оболочкой что-то было еще и внутри.

Nika32 :

Совершенно верно. Посмотрите на знаменитых собак Белый Хода и Рыжий Хода, до сих  пор идут споры о том, к какой породе их отнести. Все владельцы САО причисляют их к САО, владельцы КО утверждают, что эти собаки КО и все потому что эти собаки хороши, как внешне так и по рабочим качествам. Но большинство, в том числе и я, считает, что явно в этих собаках в каком то поколении сидит кровь как САО так и КО.
Скажу на собственном опыте, мой щенок метис развивается гораздо быстрее чем его возраста чистокровки САО или КО. Он растет  здоровым щенком, сейчас ему почти 2,5 месяца, а весит он 13кг. и он гораздо крупнее своих сверстников.

Nika32 рыжий хода бил из казбеги(регион в грузие) и он не бил метисом а бил чабанскои собакои которого не виводили в питомнике с помошю подбора родителеи по внешним признакам а бил плодом многовекового естественного отбора и отбора по рабочим качествамб потаму и бил хорош как вы пишите. кагда он жил в грузию он ахранял отару и как говарят доволна успешно. белый хода бил его сином от суки по кличке бирма которая тоже била рождена от казбегских чабанских собак. а те кто говорят что хода САО проста заинтересовани в этом потаму что кагда эти собаки(р.хода и его син) били популярни многие сними скрешивали сук САО а потом те кто держали этих метисов захотели чтоби их собаки считалис чистими САО и поэтаму придумали сказки о том что хода САО.

Pikaska :

Конечно, любая мастифоподобная собака у окружающих будет вызывать восторг! Но все равно не могу понять зачем? Среди многообразия пород можно найти подходящую.
Оставлю собак для боев, Nord для чего выводит новые "породы"? Если для боев, то больше не буду приставать)))

Pikaska я думаю что вы знаите что такои ефект гетерозиса, вот адна причина того почему многим интересует метиси первого поколения.
вторая причина и боле серёзная в том что в последное время, как уже писали више, всех собак разводят для виставок и по этаму отбор идёт толко по внешним признакам, а точнее по титулам полученним на виставках(а там часта боле худшие, даже по внешности, собаки получают лучшие оценки чем виступаюшие на томже виставке обиективна боле лучшие собаки) без учёта не толко рабочих качеств а также здаровия(как физическое так и психическое). вы наверное лучше меня знаите что  для укрепления какихнибут желателних внешних признаков часта прибегают к инбридингу(наверное согласитес что болшинство чистокровних пород заинбридировани) чтоби желателних генов перевести в гомозиготном состояние но в таком случае вет и не желателние гени переходят в гомозиготном состояние а так как болшинство вредних генов рецессивни ани до перехода в гомозиготном состаяние в фенотипе не могут себя показат а после перехода показивают себя полностю. кагда отбор идё не толко по внешности и идёт жёстки отбор(как естественни так и искуственни) инбрединг не так опасен но кагда отбор идёт толко по внешности и не бракуют нездорових и не рабочих собак собак тагда болшинство представителеи породи становятса носителями какихта нездарових генов в гомозиготном состояние и поэтаму всё чаше можна увидет в стандартах(или в описаниях) пород перечен заболевании к каторим расположена порода. вот и ответ на вопрос которого вы неоднократна ставили, как могут метиси бит здаровее их чистокровних родителеи. у разних породразние нежелателние гени бивают в гомозиготном состаяние а кагда скрешивают представителеи разних пород болшинство генов переходят в гетерозиготном состаяние и следователно рецесивние( нежелателниеи и нездаровие) гени не могут себя проявит в фенотипе так как здарови доминантни ген не даёт им такую возможнаст. наверное не должен когота удивлят то что люди предпочитают здорових собак.

Отредактировано GERGE (29 March 2011 22:31:49)

Перед тем, что бы завести собаку, нужно проанализировать породу, питомники, линии, производителей, если уж делается  уклон на желаемые качества.  А не ждать, что от спонтанной вязки родится "ого-го", и лепить из имеющегося материала. А рассказывать много можно про якобы из-за этого и здоровье лучше и все остальное. Если не знать изначально, что стоит за имеющейся собакой, о чем можно говорить?

Ника , классный щен ! Походу кидай фотки , будем смотреть

NORD :

Pikaska :

Haze :

Когда Норда черный Щенок полу Корса вырастет то будет на много Совершеней по всем показателям чем Ваша Собака, котороя даже рядом стоять не будет))). Запомните мои слова!

Чем же интересно ???

Значит породники много лет работали над породой, а тут NORD вывел супер-собаку! ))) (улыбаюсь)

Слышишь , оставь в покое мой ник !

Норд просто игнорируй её.

Так как у меня ротвейлеры, повешу сюда фото метисов, что бы разбавить обстановку))
рот-австралийская овчарка
http://s58.radikal.ru/i162/1103/a2/7174f2f4208e.jpg

рот-шарпей
http://s011.radikal.ru/i317/1103/6a/36ea30e19dee.jpg

рот-бульмастиф
http://s59.radikal.ru/i166/1103/bd/b79e0bfc46fc.jpg

рот-хаски
http://s46.radikal.ru/i113/1103/78/37c8a0236b1c.jpg

рот-колли
http://s008.radikal.ru/i304/1103/f3/c21d13fb6d86.jpg
http://i013.radikal.ru/1103/7c/c3fd17b5eaaf.jpg

рот-маламут
http://s60.radikal.ru/i170/1103/02/185003ae9075.jpg

рот-чау
http://s60.radikal.ru/i170/1103/db/3ceaf34d6be7.jpg

рот-кавказец
http://i035.radikal.ru/1103/98/37bfa0c71749.jpg

тот же рот-чау
http://i073.radikal.ru/1103/e8/8f9260f1347a.jpg

рот-овчарка
http://s60.radikal.ru/i170/1103/e3/b292ad434ec5.jpg

рот-доберман
http://s42.radikal.ru/i095/1103/58/5bc058eb7710.jpg

рот-кавказец
http://s010.radikal.ru/i311/1103/e5/e0a80f9482e7.jpg

рот-лабрадор
http://s002.radikal.ru/i198/1103/e1/b6533727e79a.jpg

рот-питбуль
http://s53.radikal.ru/i139/1103/0f/2e5c988c2355.jpg

рот-сенбернар
http://s50.radikal.ru/i127/1103/63/66e38f6233d3.jpg

рот-эрдель
http://s010.radikal.ru/i314/1103/3e/3791622c6875.jpg

Отредактировано Pikaska (30 March 2011 11:39:54)

Чем Ротвейлер кроме внешнего вида отличается к примеру от Овчарки ?