Я изначально сказал, что выдра мне кажется довольно умной и сообразительной. Но в одну категорию с медведем я бы ее не поставил.

Какие-то странные домыслы. Харза маленькая, а добывает кабаргу может даже ещё успешнее, чем свои более увесистые коллеги. У охотников за ней прикреплено звания "специалиста по кабарге". Росомаха тоже вон добывает лося в одиночку. То, что куньи намного меньше охотятся на копытных - бесспорно, но те немногие, кто делают это, делают это с завидным успехом и умением.

Сравнивать кошачьих и куньих в охоте на грызунов тоже весьма опрометчиво. Мелкие куньи добывает живность практически в промышленных масштабах, контролируя численность тех же кротов, которых практически никто другой не промышляет и они единственные "зачищают" места скопления вредителей. Так, к слову, хорьки отлично охотятся на змей, в том числе и на ядовитых. Зная деревеньку, где хорьков уважают и не трогают по этой причине.
Куньи очень агрессивны, инициативны и получают огромное удовольствие от убийства, что делает их если не самыми хищными в своей весовой категории, то уж самыми эффектными точно.

По той же причине, почему хорёк игривие котёнка до глубокой старости, почему речная выдра строит ледяные горки и почему куница не станет убивать вторую курицу, если она не будут поднимать шум. У куньих помимо обычных жизненных стимулов, особенно выделяется игра и игривость. Это сложно объяснить с позиции логики (набор опыта, отрабатывание навыков) т.к. это даже мешает - именно заигравшиеся с каким-нибудь перышком особи становятся добычей. Я, как владелец хорьков, сам не особо верил, что животное с такими качествами вообще способно выжить в дикой природе. Я это к чему, охота и убийство для хищника - суть есть развлечение и куньи не упускают возможности повеселиться, даже в тех случаях, когда это рискованно или когда в этом нет необходимости.
Так же кровожадность куньих можно объяснить тем, что эти животные, обычно, не склонны к ожирению и вынуждены запасаться на голодные дни, заготавливая десятки тушек, в тоже самое время, сохраняя любовь именно к свежему мясу.

Отредактировано Лионард (29 May 2013 21:27:30)

кто проявляет большую сообразительность, домашний хорек или домашняя кошка, в среднем?

Ты просто мозг их сравни и все встанет на свои места.

Лионард, а кто конкретно из куньих контролирует численность кротов?

Miracinonyx :

Кстати, Леонард, можно вопрос - с вашей точки зрения, кто проявляет большую сообразительность, домашний хорек или домашняя кошка, в среднем?
И насколько хорьки стереотипны?

Может, где-то в теории кошка и умнее хорька, то на деле хорьки оказываются намного смышлёнее кошек. Они быстрее учатся, сразу понимают, чего можно, а чего нельзя (тут нужно знать, что от некоторых вещей хорька отучить нельзя т.к. это часть его природы). Уже в 3-4 месяца хорёк стабильно открывает клетку для шиншилл, открывает все возможные двери и шкафы, забирается на стол по ручкам ящиков и вообще проявляет чудеса сообразительности. Просто, хорёк, находясь в безопасности, ведёт себя как клоун, вертится юлой, сражаясь с невидимым соперником, бегает по квартире, врезаясь во всё подряд, как дурной - он прямо напрашивается на звание дурачка, что в корне неверно. Не зря в английском языке "weasel out" означает избежать неприятностей хитростью и смекалкой.

У меня были и полудикие кошки-охотницы, и ласковые шиншилловые здоровяки (а ещё немецкая овчарка, морские свинки, куры, несколько дворняг, долматинец и много кто ещё), но именно хорьки стали моими любимцами, во многом благодаря своему пытливому, изобретательному уму.
Стереотипность... с одной стороны у всех хорьков общие радости и, зная повадки одного хорька, человек, скорее всего, сможет найти общий язык и с другим хорьком. С другой стороны, хорьки обладают довольно-такими яркими индивидуальностями и могут очень сильно различаться повадками, например, моя Лапка ведёт себя как мальчик, может прийти ночью и заснуть вместе со мной (мои хорьки не ведают клеток и весь дом в их распоряжении), настоящая воительница, но, при этом, боящаяся воды.

Отредактировано Лионард (30 May 2013 15:55:59)

У меня кот Васька был, аспидно-чёрный полудворянский котище с жёлтыми глазами. Так это сволочь мало того что наловчилась открывать холодильник, сидя сбоку на тумбочке и оттягивая дверцу лапой, так ещё и закрывал его назад. Это что - признак смышлёности или случайно закреплённый элемент поведения?
Сложно о чём-то говорить, если поведение сильно различается - обычная крайняя активность против обычной вальяжности. Хорёк может выглядеть умнее не в последнюю очередь как раз из-за своей активности - вот он такой непоседа, везде лезет, значит любопытный и умный. Кошка спит полдня на диване - не столь умна.
Жаль, что у меня не все контакты с куньими столь приятны, как у вас. Даже пару раз куниц убивать пришлось. Наглели-с, лезли куда не нужно, сколько ни шугай - напугал, отогнал, на следующий день опять лезет. Кстати, очень живучие создания.

Кот :

Лионард, вы еще скажите, что хорек умнее собаки. Ну право же, смешно:-). Роду Mustela до собаки как до Луны пешком.

Где я такое говорил, прошу прощения?
У меня был чистокровный немец Вельд и я не усомнюсь, что он был самым умным.

Отредактировано Лионард (30 May 2013 16:38:00)

Лионард :

Кот :

Лионард, вы еще скажите, что хорек умнее собаки. Ну право же, смешно:-). Роду Mustela до собаки как до Луны пешком.

Где я такое говорил, прошу прощения?
У меня был чистокровный немец Вельд и я не усомнюсь, что он был самым умным.

Но он ведь не пользовался орудиями труда:-)

Я тут практически единственный активный любитель куньих,

Ошибаетесь. Мне тоже куньи очень нравятся. Особенно росомаха, выдры, харза и южноамериканские виды, ну и медоед.

поэтому моя позиция априори будет несколько накрученной

Главное не быть фанатом. Вот мне очень нравятся медведи. Но тигры больше. Но я из-за этого не буду говорить, что тигр умнее медведя.

относитесь с пониманием

Ок.

Кстати, вы так и не сказали, кто конкретно из куньих охотится на кротов и регулирует их численность?

Отредактировано Кот (30 May 2013 18:53:22)

Великолепный поворот беседы! - Скажите ради всего, КАК поселить семейство ласок на участке, чтобы они не ушли в лес??? Ну до такой степени полевки и кроты замучили - уже на стенку лезем!!! Никакие электрические средства, трещотки, УЗ-пугалки и прочая техно-бредятина не помогают их изгнать, лезут и портят участок на самых видных местах, словно специально. Вся земля, весь газон - как танкодромное поле.
Очень плохо, что исчезли напрочь все дикие хищники - были раньше и совы, и ястребы и даже куница пробегала - все ушли. Стоит дома и полчища тварей мелких вокруг, и некому их есть. Соседские кошки, падлы проклятые, убивают ТОЛЬКО птиц, им пофиг и на полевок и на кротов.

Читал, что ласки - прекрасный биологический регулятор, но вопрос, где их взять и как их закрепить на домашнем участке?
Особенно с учетом того, что соседи выпускают в лес кошек, и они не приминут сделать какую-нибудь дрянь - убить ласку, например.

Кот :

Я тут практически единственный активный любитель куньих,

Ошибаетесь. Мне тоже куньи очень нравятся.

... и мне нравятся куньи.

Отредактировано Naturalist (30 May 2013 20:26:51)

Miracinonyx :

Великолепный поворот беседы! - Скажите ради всего, КАК поселить семейство ласок на участке, чтобы они не ушли в лес???

Специально для вас покапал на эту тему. (да и самому интересно).
Кроты боятся ласок, как огня и наличие даже одной ласки заставит кротов уйти. Помимо этого, ласка предпочитает держаться поближе к человеку, оставаясь на одном участке, пока есть пища. За это знающие дачники очень ценят этих животных. На ласок есть даже спрос, значительно превышающий предложение, но из-за сложностей разведения, в неволе размножаются очень плохо. Цена на ласку составляет 2-3 тыс. руб. но может быть и дешевле, судя по форумам, расходятся они очень быстро. Продаются с рук, но можно купить и в магазине экзотических животных за символическую цену. Соседство с кошками не любит, но и не избегает. Не смотря на то, что ласка - потенциальная добыча, лишь немногие кошки убивают её, а ещё меньше продолжают это после знакомства с "пальчиковой акулой".

Куница и футбольный матч

В Германии куницы вообще живут на особых правах - они там под защитой закона и человека  не боятся. Национальное достояние, так вот!

Отредактировано Лионард (30 May 2013 22:20:53)

Лионард, спасибо за информацию!
Буду знать, что существует даже некий рынок ласок и что достаточно давно известны блестящие способности этого вида защищать участок.

Еще два вопроса: насколько эффективны ласки как защитники от грызунов? (особенно зимой, под снегом, т.к. основной вред грызуны причинают именно в зимний период)
И каким образом необходимо оборудовать участок, чтобы он был привлекателен для ласок как место размножения и выкорма потомства. И чем и как их прикармливают при свободном сожительстве?

Чтобы они все же держались у дома и не уходили, даже когда популяции жертв начинают колебаться?