Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 16 April 2013 11:30:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Боб, что, даже ожога не будет? Чем палец так сильно отличается от мыши?:-) Кожа на пальце человека тоньше, чем шкурка мыши.
Отредактировано Кот (16 April 2013 11:30:53)
#27 16 April 2013 13:27:32
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Ожога не будет; есть сообщения, что пищеварительный сок непентесов с удовольствием пьют обезьяны. Говорят, он кисловатый и освежает в жару . А мышами непентесы питаются только в журнальных статьях. Подумайте сами, - нормальная мышь (не самоубийца) враз прогрызёт стенку ловчего кувшина и пойдёт себе дальше по своим мышиным делам.
Отредактировано Bob (16 April 2013 13:28:52)
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#28 16 April 2013 15:13:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Bob :
Ожога не будет; есть сообщения, что пищеварительный сок непентесов с удовольствием пьют обезьяны. Говорят, он кисловатый и освежает в жару . А мышами непентесы питаются только в журнальных статьях. Подумайте сами, - нормальная мышь (не самоубийца) враз прогрызёт стенку ловчего кувшина и пойдёт себе дальше по своим мышиным делам.
А как же это?
#29 16 April 2013 18:16:34
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#30 16 April 2013 18:20:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Не понял?
В смысле это подстава или что?:-)
#31 16 April 2013 19:15:06
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
В смысле, мало ли что сфотографируют
А саррацения пурпурная всё-таки под Москвой зимовать может! Хоть и потрёпанная, но вполне живая:
Отредактировано Bob (16 April 2013 19:23:57)
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#32 16 April 2013 22:39:06
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
здорово! но зима была на редкость удачная! надо её теперь по окрестным болотам посеять!
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#33 17 April 2013 11:00:51
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
зоотехник, боюсь, что делать это надо срочно. Или, даже, уже поздно... Саррацению ранней весной, по последнему снегу советуют сеять. В "Агбине" семена есть. В прошлом году были всхожие.
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#34 17 April 2013 20:10:29
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
а ваша то семена даёт? и вообще они плодовитые?
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#35 17 April 2013 22:29:30
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Нет, моя, надеюсь, только в этом году зацветёт впервые.
Семена мелкие, сеять надо прямо на поверхность торфа, сверху не присыпать. Всходит несчётно, но и отпад велик. Проростки микроскопические, любой сильный ливень смывает напрочь. Плюс, почему-то, птицы не равнодушны к всходам саррацении...
Может, имеет смысл сеять в мох?
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#36 19 April 2013 09:48:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Боб, простите за назойливость. Все же не понимаю, выходит этот человек нагло врет?? http://www.youtube.com/watch?v=TnCACCk-KPo
Или это http://www.youtube.com/watch?annotation … j-qJ_0qroc Подтасовка?
#37 19 April 2013 10:21:16
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Почему "нагло врёт"? Может, просто занимается популяризацией?
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#38 19 April 2013 10:23:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
А во втором ролике мышь подложили что ли?
#39 19 April 2013 10:28:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
В вике пишут, что она таки поедает крыс, со ссылкой на источник "Smyth, C. 2009. Giant rat-eating nepenthes plant named after David Attenborough. Times Online, August 18, 2009."
Я в растениях не разбираюсь, но как я вижу ситуацию: мелкий грызун проваливается в кувшин, "крышка" закрывается и он попросту захлебывается в соке. А дальше - дело времени. Прогрызть скользую плоскую поверхность мелкому грызуну сложно, дажеще и "под водой".
#40 19 April 2013 11:19:31
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Теоретически, всё возможно. Детёныш может в кувшин свалиться или какая-нибудь скорбная глистами крыса... Но говорить, что непентес "питается млекопитающими" - это сильное преувеличение.
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#41 28 April 2013 09:01:00
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."
Неактивен
#42 02 July 2013 12:50:23
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
James Pietropaolo (2005). Carnivorous Plants of the World
http://avaxho.me/ebooks/science_books/b … 35673.html
Неактивен
#43 21 July 2013 14:25:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Боб, вы говорили, что мухоловка очень быстро закрывает свои "челбюсти". А как же это? http://www.youtube.com/watch?v=xZ3qR6SkuKo Любая муха давно бы улетела.
#44 21 July 2013 14:36:45
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1718
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Кот :
Боб, вы говорили, что мухоловка очень быстро закрывает свои "челбюсти". А как же это? http://www.youtube.com/watch?v=xZ3qR6SkuKo Любая муха давно бы улетела.
Он бы ещё вместо пальца туда что-то другое сунул
А вот где реально ужас - растения жрут позвоночных
http://www.youtube.com/watch?v=v0FKh0SY10E
Как страшно жить.
Неактивен
#45 21 July 2013 14:45:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Это я видел. И удивляюсь почему мышь и даже крысу этот сок переварить может а для человеческого пальца он безвреден?
Что касается мухолвки - какая разница что совать? Она должна захлопываться быстро, а как мы видим она захлопывается медленно.
#46 21 July 2013 15:08:29
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1718
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Кот :
Это я видел. И удивляюсь почему мышь и даже крысу этот сок переварить может а для человеческого пальца он безвреден?
Что касается мухолвки - какая разница что совать? Она должна захлопываться быстро, а как мы видим она захлопывается медленно.
Кстати, интересный момент, момент поимки мыши и лягушки показан, а что с ними стало дальше - нет.
Так же и с пальцем, там же не "царская водка", за секунду не растворит, ну разве что если кто подержать пару дней захочет, вдруг палец лишний.
Как страшно жить.
Неактивен
#47 21 July 2013 15:23:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Ну да, скорее всего они просто тонули, а цветок их небось месяц переваривал.
Но мне другое интересно, Боб сказал что мухоловка быстро захлопывается, а он спец. Но на видео - медленно.
Еще больше интересует такой вопрос: сможет ли выжить растение-хищник, скажем та же мухоловка, если ее полностью лишить УФ но интенсивно кормить насекомыми? И способна ли она переварить растительную пищу? Например если ей в "пасть" закинуть семечко, маленький цветок или лепесток от цветка, листик, ягоду?
Отредактировано Кот (21 July 2013 15:25:23)
#48 22 July 2013 00:08:57
- Виктор_Р
- Любознательный
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 31 March 2013
- Сообщений: 84
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Могу ответить на заданные вопросы, т.к. с насекомоядными "знаком" давно, да и сейчас несколько (пару непентесов, пару мухоловок, пару саррацений и жирянок) имеется.
1. Скорость захлопывания листа- ловушки у мухоловки (дионеи) зависит от "кондиции" растеня и его "потребности в пище". На тех видео, где листья захлопываются медленно - растение "не в лучшей фоме" (возможно, его просто "замучали экспериментами", испытывало недостаток освещения и.т.д. У здоровых, правильно содержащихся растений листья захлопываются мнговенно (доли секунды). Если посмотреть на том же ю-тьбе другие видео про мухоловку (наберите Dinea muscipula) и сами уубедитесь.
2. Если мухоловку лишить ультрафиолета и интенсивно кормить, то она очень быстро погибнет, т.к. основное питание и мухоловка и все другие плотоядные растения получают путем фотосинтеза, подкормка насекомыми им нужна лишь для того, чтобы компенсировать недостаток азота, которым бедны кислые торфяные почвы (где они и поселяются. Все насекомоядные растения могут нормально расти, цвести и плодоносить не поймав за сезон ни одной "жертвы" (а без достаточного освещения - ослабевают и гибнут). Благодаря пойманной добыче они лишь могут ускорить свое развитие и дать больше семян.
3. Никакая "растительная" пища плотоядными растениями усваиваться не будет, т.к. в ней нет нужных им азот-содержащих веществ.
Неактивен
#49 22 July 2013 11:32:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Большое спасибо за развернутый ответ!
#50 13 July 2015 14:17:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения
Что это?