Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 16 April 2013 11:30:15

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Боб, что, даже ожога не будет? Чем палец так сильно отличается от мыши?:-) Кожа на пальце человека тоньше, чем шкурка мыши.

Отредактировано Кот (16 April 2013 11:30:53)


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#27 16 April 2013 13:27:32

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Ожога не будет; есть сообщения, что пищеварительный сок непентесов с удовольствием пьют обезьяны. Говорят, он кисловатый и освежает в жару smile. А мышами непентесы питаются только в журнальных статьях. Подумайте сами, - нормальная мышь (не самоубийца) враз прогрызёт стенку ловчего кувшина и пойдёт себе дальше по своим мышиным делам.

Отредактировано Bob (16 April 2013 13:28:52)


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#28 16 April 2013 15:13:09

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Bob :

Ожога не будет; есть сообщения, что пищеварительный сок непентесов с удовольствием пьют обезьяны. Говорят, он кисловатый и освежает в жару smile. А мышами непентесы питаются только в журнальных статьях. Подумайте сами, - нормальная мышь (не самоубийца) враз прогрызёт стенку ловчего кувшина и пойдёт себе дальше по своим мышиным делам.

А как же это?
http://img15.nnm.ru/3/b/7/5/d/072679d149c8a66210ffa270a2e.jpg

http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01464/plant-21_1464526i.jpg

http://www.vashsad.ua/downloads/image/8184/03.jpg


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#29 16 April 2013 18:16:34

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

http://savepic.org/3338795m.png


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#30 16 April 2013 18:20:37

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Не понял?
В смысле это подстава или что?:-)


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#31 16 April 2013 19:15:06

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

В смысле, мало ли что сфотографируют smile

А саррацения пурпурная всё-таки под Москвой зимовать может! Хоть и потрёпанная, но вполне живая:
http://savepic.org/3327547m.gif

Отредактировано Bob (16 April 2013 19:23:57)


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#32 16 April 2013 22:39:06

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2790

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

здорово! но зима была на редкость удачная! надо её теперь по окрестным болотам посеять!


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#33 17 April 2013 11:00:51

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

зоотехник, боюсь, что делать это надо срочно. Или, даже, уже поздно... Саррацению ранней весной, по последнему снегу советуют сеять. В "Агбине" семена есть. В прошлом году были всхожие.


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#34 17 April 2013 20:10:29

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2790

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

а ваша то семена даёт? и  вообще они плодовитые?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#35 17 April 2013 22:29:30

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Нет, моя, надеюсь, только в этом году зацветёт впервые.
Семена мелкие, сеять надо прямо на поверхность торфа, сверху не присыпать. Всходит несчётно, но и отпад велик. Проростки микроскопические, любой сильный ливень смывает напрочь. Плюс, почему-то, птицы не равнодушны к всходам саррацении... sad
Может, имеет смысл сеять в мох?


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#36 19 April 2013 09:48:10

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Боб, простите за назойливость. Все же не понимаю, выходит этот человек нагло врет?? http://www.youtube.com/watch?v=TnCACCk-KPo

Или это http://www.youtube.com/watch?annotation … j-qJ_0qroc Подтасовка?


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#37 19 April 2013 10:21:16

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Почему "нагло врёт"? Может, просто занимается популяризацией? smile


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#38 19 April 2013 10:23:22

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

А во втором ролике мышь подложили что ли?


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#39 19 April 2013 10:28:30

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

В вике пишут, что она таки поедает крыс, со ссылкой на источник "Smyth, C. 2009. Giant rat-eating nepenthes plant named after David Attenborough. Times Online, August 18, 2009."

Я в растениях не разбираюсь, но как я вижу ситуацию: мелкий грызун проваливается в кувшин, "крышка" закрывается и он попросту захлебывается в соке. А дальше - дело времени. Прогрызть скользую плоскую поверхность мелкому грызуну сложно, дажеще и "под водой".


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#40 19 April 2013 11:19:31

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Теоретически, всё возможно. Детёныш может в кувшин свалиться или какая-нибудь скорбная глистами крыса... Но говорить, что непентес "питается млекопитающими" - это сильное преувеличение.


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#41 28 April 2013 09:01:00

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Под Москвой начала разворачивать листья росянка круглолистная:
http://savepic.net/3538959m.gif


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#42 02 July 2013 12:50:23

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

James Pietropaolo (2005). Carnivorous Plants of the World

http://avaxho.me/ebooks/science_books/b … 35673.html

Неактивен

 

#43 21 July 2013 14:25:02

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Боб, вы говорили, что мухоловка очень быстро закрывает свои "челбюсти". А как же это? http://www.youtube.com/watch?v=xZ3qR6SkuKo Любая муха давно бы улетела.


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#44 21 July 2013 14:36:45

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Кот :

Боб, вы говорили, что мухоловка очень быстро закрывает свои "челбюсти". А как же это? http://www.youtube.com/watch?v=xZ3qR6SkuKo Любая муха давно бы улетела.

Он бы ещё вместо пальца туда что-то другое сунул big_smile

А вот где реально ужас - растения жрут позвоночных

http://www.youtube.com/watch?v=v0FKh0SY10E


Как страшно жить.

Неактивен

 

#45 21 July 2013 14:45:29

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Это я видел. И удивляюсь почему мышь и даже крысу этот сок переварить может а для человеческого пальца он безвреден?

Что касается мухолвки - какая разница что совать? Она должна захлопываться быстро, а как мы видим она захлопывается медленно.


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#46 21 July 2013 15:08:29

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Кот :

Это я видел. И удивляюсь почему мышь и даже крысу этот сок переварить может а для человеческого пальца он безвреден?

Что касается мухолвки - какая разница что совать? Она должна захлопываться быстро, а как мы видим она захлопывается медленно.

Кстати, интересный момент, момент поимки мыши и лягушки показан, а что с ними стало дальше - нет.
Так же и с пальцем, там же не "царская водка", за секунду не растворит, ну разве что если кто подержать пару дней захочет, вдруг палец лишний.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#47 21 July 2013 15:23:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Ну да, скорее всего они просто тонули, а цветок их небось месяц переваривал.
Но мне другое интересно, Боб сказал что мухоловка быстро захлопывается, а он спец. Но на видео - медленно.

Еще больше интересует такой вопрос: сможет ли выжить растение-хищник, скажем та же мухоловка, если ее полностью лишить УФ но интенсивно кормить насекомыми? И способна ли она переварить растительную пищу? Например если ей в "пасть" закинуть семечко, маленький цветок или лепесток от цветка, листик, ягоду?

Отредактировано Кот (21 July 2013 15:25:23)


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#48 22 July 2013 00:08:57

Виктор_Р
Любознательный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 31 March 2013
Сообщений: 81

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Могу ответить на заданные вопросы, т.к. с насекомоядными "знаком" давно, да и сейчас несколько (пару непентесов, пару мухоловок, пару саррацений и жирянок) имеется.
1. Скорость захлопывания листа- ловушки у мухоловки (дионеи) зависит от "кондиции" растеня и его "потребности в пище". На тех видео, где листья захлопываются медленно - растение "не в лучшей фоме" (возможно, его просто "замучали экспериментами", испытывало недостаток освещения и.т.д.  У здоровых, правильно содержащихся растений листья захлопываются мнговенно (доли секунды). Если посмотреть на том же ю-тьбе другие видео про мухоловку (наберите Dinea muscipula) и сами уубедитесь. 
2. Если мухоловку лишить ультрафиолета и интенсивно кормить, то она очень быстро погибнет, т.к. основное питание и мухоловка и все другие плотоядные растения получают путем фотосинтеза, подкормка насекомыми им нужна лишь для того, чтобы компенсировать недостаток азота, которым бедны кислые торфяные почвы (где они и поселяются. Все насекомоядные растения могут нормально расти, цвести и плодоносить не поймав за сезон ни одной "жертвы" (а без достаточного освещения - ослабевают и гибнут). Благодаря пойманной добыче они лишь могут ускорить свое развитие и дать больше семян.
3. Никакая "растительная" пища плотоядными растениями усваиваться не будет, т.к. в ней нет нужных им азот-содержащих веществ.

Неактивен

 

#49 22 July 2013 11:32:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

Большое спасибо за развернутый ответ!


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#50 13 July 2015 14:17:59

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Растения-хищники, или насекомоядные растения

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--SDZrgzhd--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/rwzsy4ssrlxcwuos5ujy.gif
Что это?


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry