Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 25 December 2009 14:43:57

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Это уже из области фенетики. Можно кратко и красиво: "Фенетика видов рода Р."

Неактивен

 

#52 25 December 2009 15:48:24

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

Уууу - ну это вы размахнулись!
Там видов несколько десятков и у большинства из них - десятки форм. Жизни не хватит, чтобы ВЕСЬ род в деталях описать. Для кандидатской и одного P.nigra за глаза хватит, у него есть несколько кардинально различающихся форм, включая гигантскую, высотой до 20 м. (при этом она не черная, так что "нигра" к ней никак не подходит, но тем не менее). Причем раз в 5 лет регулярно появляются новые морфы с разной окраской и разными требованиями к среде - при вегетативном размножении! Вот и думайте, сколько на это времени нужно...

Неактивен

 

#53 26 December 2009 11:17:51

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Кстати на счет вегетативного размножения. Кроме деления корневого кома есть другие варианты?

Неактивен

 

#54 26 December 2009 14:26:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

нет.

Только в лабораторных условиях, из культуры тканей.

Отредактировано Miracinonyx (26 December 2009 14:26:53)

Неактивен

 

#55 26 December 2009 15:17:53

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

А половое размножение?

Неактивен

 

#56 26 December 2009 16:20:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

В практических целях - дохлый номер. Две совершенно диких особенности бамбуков: при половом размножении практически всегда появляются гибриды - либо межвидовые, либо меж "штаммовые", с неизвестными требованиями к среде и неизвестным внешним видом во взрослом состоянии. чаще всего сеянцы теряют качества, из-за которых разводили их родителей - окраску, холодостойкость и т.п.
Вторая дикая особенность очень многих видов бамбука - это единократное размножение за жизнь, после чего колония гибнет сразу на огромных площадях. Даже если размножение многократное, перерывы между цветениями могут составлять 120 лет (сто двадцать).

Неактивен

 

#57 27 December 2009 21:45:56

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Это те побеги, фото которых я выкладывал ранее
http://s59.radikal.ru/i163/0912/38/a53f1e63fdd7.jpg
http://s48.radikal.ru/i120/0912/39/b82588c48c82.jpg

Отредактировано Banan (27 December 2009 21:46:14)

Неактивен

 

#58 28 December 2009 19:55:20

Inry
Любознательный
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 21 November 2008
Сообщений: 146
Вебсайт

Re: Бамбук

Где можно купить бамбук в Беларуси? Уже лет 5 ищу в Минске - бесполезно. Только в одном магазине есть куст, но он огромный.

Неактивен

 

#59 28 December 2009 20:17:08

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Владельцу магазина можно предложить разделить его растение весной.

Обратите внимание. Для эксперимента срезал почти все листья с побега, который появился самым первым. Все листья сложил в его же горшок, обильно полил. В поддоне горшка вода стояла 2 дня. То есть листья действительно способствуют удержанию воды земляным комом.

Отредактировано Banan (28 December 2009 20:24:43)

Неактивен

 

#60 30 December 2009 09:06:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

Очень неслабые побеги у Вас! И растут быстро и мощные. У меня пока они размером с веточку нормального побега. Вчера вечером обнаружил проросток толщиной уже около 1 см - но это впервые за год, и, похоже, он загнется, так и не успев вырасти. Интересно, что появилось несколько побегов плакучей формы  - они спускаются за край горшка ниже поверхности почвы. Никогда не слышал, чтобы бамбук давал такую поросль.
Кстати, Банан, по-моему ваш бамбук в оч. хорошем состоянии - никакой желтизны на листьях на фото не видно, и сами листья не свернуты.
Инри - проще всего привезти из Германии, Польши или, возможно, Литвы. Там они, наверное, продаются. (в Германии-то уж точно, там питомники есть).

Неактивен

 

#61 30 December 2009 12:07:35

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Да камера не передает все на столько детально, чтоб оценить состояние листвы. Все крупные листья с мелкими точечными некрозами, как буд-то теряют пигмент.
Побег 1см - в диаметре - это солидно, у меня такой только материнский, чуть побольше. остальные тонкие. На счет плакучих побегов - надо фото. Как варианты - фототропизм. Действительно очень странное явление.
На счет гидропоники: субстрат при этом не обязательно использовать. Большая тара, посередине мелкая сетка, выше которой раствор, на нее ставиться растение, снизу подается воздух. Думаю так даже быстрее будет расти, потому что не нужно побегам пробивать почву.

Отредактировано Banan (30 December 2009 13:16:43)

Неактивен

 

#62 30 December 2009 18:37:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

А питание как подбирать? И, главное, зачем это надо? Не красиво ведь... Единственное - это хороший вариант выгонки корневищ на быстрое отделение новых растений от материнского.

Неактивен

 

#63 30 December 2009 19:12:21

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Ну да, правильно, размножение быстрое. Подбирать экспериментальным путем. Растение постоянно вегетирует. В скачанном мною файле рекомендуют удобрять удобряшками с соотношением н/п/к 1/1/1 От этого и надо отталкиваться. С рН могут быть проблемы. Лень что-то было литературу штудировать, но, думаю, так же можно подобрать

Неактивен

 

#64 30 December 2009 19:35:37

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Бамбук

Miracinonyx :

Вчера вечером обнаружил проросток толщиной уже около 1 см - но это впервые за год, и, похоже, он загнется

Мирационикс - обработай корневую Гетероауксином или корневином, а листочек - если у вас есть "Байкал - М" или биоглобином - хотя этот уже могут и не выпускать!!
И досвечивай хотя бы на два часа больше!

Отредактировано Artem (30 December 2009 19:54:53)

Неактивен

 

#65 30 December 2009 19:54:17

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Бамбук

Banan :

Все крупные листья с мелкими точечными некрозами, как буд-то теряют пигмент.

На счет гидропоники: субстрат при этом не обязательно использовать. Большая тара, посередине мелкая сетка, выше которой раствор, на нее ставиться растение, снизу подается воздух. Думаю так даже быстрее будет расти, потому что не нужно побегам пробивать почву.

По листьям - присматритесь там может жить паутинный клещь - это и может давать некрозы!!

На счет гидропоники - этим способом выращиваются - даже не выращиваются, а выгоняются растения во всем цивилизованном мире - имется ввиду тех кто умеет и знает как вводить инновации и новые технологии и обнавляет техническую базу для экономии вложений и затрат!!
Выгоняются потому что за 2 - 3 года они получают растение как минимум 7 - 10 лет отроду, но они используют не только гидропонику, а и аэропонику, а это в три раза ускоряет рост!!
Замечу что это все происходит в промышленных масштабах.
Растение чувствует при этом себя замечательно, в раствор добавляются стимуляторы роста вегетативной части, а также корневой системы, растение получает все что ему надо с субстрата в котором оно находится и с воздуха, а также все это обрабатывается и инсектецидами и фунгицидами.
Так что те растения которые мы покупаем в магазинах и пересаживаем в землю притерпивают колоссальный шок от перехода от привычного питания, поэтому болеют и дохнут, но не все!!

Неактивен

 

#66 30 December 2009 20:16:12

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Бамбук

Насчет подборки питания, РН, и красиво не красиво))

Подборка питания осуществляется по шаблону уже испробованным годами, т.е. для каждого вида растения существует накатанная система по агротехнике, а они там все стелажные, заходишь в теплицу а на одной стороне выращиваются только один вид растения, а на другой другой!! Примерно так!!
Растения находятся в субстрате - не в том в котором мы привыкли, а в том что мы покупаем в магазине, а именно - палимовое крошеное волокно или торф.
Земли в Европе мало и она дорогая, да и болезни из нее труднее выводить, а этот субстрат легко обрабатывается и в Азии он очень дешевый  в закупке, а находятся растения в тех же горшках которые мы покупаем в магазине - промышленные горшки.
Из маленького растения путем меристемного способа или привычного для нас черенкования растение помещается в синтетический влаговпитывающий материл и обсыпается в дальнейшем крошкой или волокном или торфом.
Горшок при этом очень маленького диаметра.
Синтетический материал наполнен концентрированым стимулятором для корней.
Когда корни разрастаются и заполняют в притык все пространство горшка, этот горшок пересаживают в более крупный ....и так по возрастанию каждый раз (забыл сказать что горшок сначала из материала плотной бумаги или сетчатой ткани) при каждой  следующей перевалке предыдущий горшок згнивает.

РН регулируется примерно так же как и питание.
Но если выращивать дома то проще заглянуть в старую советскую книгу под редакцией Киселева - богатейшее описание гидротехники выращивания чуть ли не всех комнатных растений и семейств!!!!

Неактивен

 

#67 31 December 2009 04:59:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

Спасибо, Артем! Хорошо, что заглянул сюда smile

ПРоизвело впечатление, что аэрогидропонная культура ускоряет развитие растения в 5 раз. ВОпрос - а можно ли таким способом выращивать кедровые сосны от сеянца до высадки на постоянное место? Просто у них первые 15 лет развития - это прибавка в росте на 1 см в год, чудовищно медленно... И лишь потом они выходят на скорость роста до 20 см в год.
Может быть, начальный период можно вот так сократить до 2 лет?

Отредактировано Miracinonyx (31 December 2009 05:02:37)

Неактивен

 

#68 31 December 2009 12:17:50

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Так же, как при аэропонном выращивании, гидропонное не всегда подразумевается использование субстрата. Выбор конкретного способа выращивания (глубоководная культура, метод кратковременного затопления, метод питательного слоя) производят из особенностей растения. За ссылку на литературу большое спасибо.

Свой Бамбук гетероауксином обрабатывал. После посадки так же обрабатывал Эпином. Это так называемый антистрессовый адаптоген. Стоит 15р. максомум, есть в любом магазине цветочном. Если имелось в виду подобное средство.

Отредактировано Banan (31 December 2009 12:25:59)

Неактивен

 

#69 31 December 2009 17:23:30

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Бамбук

Banan Посмотрите на листья и проверьте нет ли на них мелкой паутины, а также белой мелкой крошки - если есть то это паутинный клещ, они особенно любят бамбук.

Мирационикс - можно и с кедром, но учти что растение выходит акселератом, внешне выглядит на 5 лет а развитие как у годовалого, очень большая подверженность заболеваниями - требуется надзор и уход по вредителям.
Можно еще сократить путем замачивания семяни в укоренителе (и его стратификации и скарификации) - имеется ввиду и для иных растений!

Неактивен

 

#70 31 December 2009 17:36:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

Прикольно... надо бы попробовать - компрессор для аквариума у меня есть, сам аквариум в виде огромного бокала тоже есть (в таком только цветочки и держать, рыбы сдохнут тут же), удобрение бы еще найти правильное и решетку...
Нужно ли подогревать воду, как для рыб, и нужна ли яркая досветка?

Насчет адаптации к нормальным условиям - а может помочь постепенное снижение Т воды и воздуха до комнатной и затем еще ниже, до 10-5 градусов, прекращение всякой подкормки, аэрации месяца за 2-3 до высадки в почву? И еще - можно ведь, наверное, перед высадкой в природу, сначала на месяц посадить в горшок со сверхпитательной и очень легкой почвой, прокаленной в микроволновке и постепенно начинать проветривать уличным воздухом?
Просто это действительно классный способ выгнать кедровую сосну хотя бы на 1 метр в высоту... А то жизни не хватит дождаться этого момента...

Неактивен

 

#71 31 December 2009 18:01:02

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Бамбук

Яркость света сильная не нужна, в природе то разное бывает, просто посчитай примерное светлое время весной и летом и просто включи лампу когда будет темнеть.
Снижать можно, но резко нельзя - это касается и подкормки.
Сверх питательной в твоем понимании это что?

Неактивен

 

#72 31 December 2009 18:40:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18929

Re: Бамбук

Ну, вот какая почва в горшочках у голладских цветочков? Которые цветут, словно сумасшедшие? Вот что-то в этом роде. А потом саженец прямо в этом коме земли и высадить на постоянное место в природу. На какое-то время ему хватит этого заряда, а потом уже новые корни хорошо освоят окружающую естественную почву. Этот вариант подходит?

Досветка бамбука (а с ним и вообще всех цветов в доме) у меня уже установлена: повесили неделю назад фитолампу под потолок возле окна, там две люминисцентные трубки по 30 ватт каждая, со специальным спектром. Включается автоматически с 7 до 10 утра и с 4 вечера до 11 ночи. И там же стоит парогенератор на 50% влажности воздуха выставлен. Комната маленькая, поэтому он вообще весь воздух в комнате увлажняет, хотя пар направлен только на цветы. Травянистые растения, кстати, буквально за неделю изменили свое состояние - резко позеленели и стали тянуться уже не к окну, а вверх, к лампе. И тургор стеблей резко вырос.

Бамбук, к сожалению, никакой реакции не показывает. Листья стали меньше скручиваться благодаря пару, но это и все.

Неактивен

 

#73 31 December 2009 19:56:15

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Никаких клещей нет, с этим явлением я знаком. Фото выложу при случае, нафоткал сегодня листья при хорошем свете (была солнечная погода), а времени пока нет, готовлюсь к празнику.
Еще по теме: про аквариум - емкость для гидропонной установки должна быть не проницаема для света, иначе в растворе быстро заведуться водоросли, которые мелкой пленкой покроют корень и блокируюет его основные функции.
Про досвет, фотопериодичность у всех растений видоспецифична, так же, как и требования к интенсивности освещения. Думается, что моему бамбуку не хватает интенсивности освещения, от чего происходит некротическое отмирание хлорофилла.
Вообще тема про фотопериодизм и подсветку растений отдельная, можно создать топик, так же, как и тема о прогрессивных методиках выращивания. Совет модераторам: создайте эти две ветки обсуждений.
Всех с наступающим!

Неактивен

 

#74 03 January 2010 13:38:58

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

http://s61.radikal.ru/i172/1001/0f/38fae11a2b4d.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/1001/e8/f218b29544c2.jpg
http://s53.radikal.ru/i142/1001/19/de983b479de5.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1001/0f/a9516cf2424c.jpg
Вот собственно фото, на которых вполне заметна проблема. Стоит отметить, что новые листья на молодых побегах имею ровный насыщенный цвет.

Неактивен

 

#75 03 January 2010 15:15:25

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

http://s44.radikal.ru/i106/1001/1c/5ec772f118e7.jpg
http://i081.radikal.ru/1001/d2/ef2b856a0cb9.jpg

Это молодые побеги распускаются.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry