Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 06 September 2009 14:49:47

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84996
Вебсайт

Бамбук

У меня вот такой бамбук:
http://i.ehow.com/images/GlobalPhoto/Articles/4889449/220sizes20lucky20bamboo-main_Full.jpg
Народное название - Lucky Bamboo, как на русском - не знаю. Родовое название - Dracaena, но род включает очень разные растения. Видовое название пока не нашёл.
Вот тут можно почитать о "счастливом" бамбуке - http://www.chiff.com/a/lucky-bamboo.htm
Хотелось бы также ознакомиться с разными интересными видами этих растений. У нас в Грузии в некоторых местах растёт бамбук, вид не знаю. В дестве я из него копья делал.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2 06 September 2009 15:04:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Бамбук

Драцена (Dracaena) не имеет никакого отношения к настоящим бамбукам, у них и семейства разные. Драцена - иглицевые, бамбуки - злаковые.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 06 September 2009 15:32:19

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84996
Вебсайт

Re: Бамбук

Кстати, да, я заметил что мой бамбук на ощупб как бы не совсем бамбук, но думал им виднее, бамбуки ж разные. А оно оказывается вот в чём дело.
Кстати не совсем пойму как она питается - эти растения продают в высоких узких банночках наполненных крупными гладкими камнями с водой. И всё...

В этой теме можно поговорить о бамбуках и о всякого рода растениях "бамбукового" вида.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#4 07 September 2009 22:47:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Желательно, все же, в этой теме говорить именно бамбуках, настоящих - их более 1500 видов (именно видов, а не садовых форм) и это АРХИ-интересные растения.
Бамбукообразные всякие - это просто коммерция.
Драцена питается праной, Кайл, ее ведь не даром называют "счастливый" бамбук - она улавливает эмоции людей и делается от этого счастливой, ей даже почва не нужна )))))))))))

Если серьезно, по-моему, у нее очень невелики потребности - и, соответственно, скорость роста тоже. Можете подливать ей в вазу раствор "Идеала" в пропроции, указанной на упаковке, и она будет счастлива по уши. У нас такая вот драцена уже год стоит в вазе, переодически полностью высыхая - и все не дохнет.

В семействе настоящих бамбуков два огромных основных рода - Bambusa и Phillostachys.
Первые относятся к настоящим "настоящим" бамбукам и имеют описательное название "кучно растущие бамбуки". Они формируют "куст" стволиков очень плотно друг к другу, между ними невозможно просунуть руку. ДОстигается это растением за счет того, что длинное подземное корневище, из которого бамбук выстреливает свои стремительно растущие надземные стволы - у этого рода растет по спирали, вплотную петля к петле. Эти бамбуки тропические и, увы, не слишком красивы в садах, т.к. такую "рощицу" невозможно очистить от старых мертвых стволов - туда даже садовые ножницы не входят. Минусовую Т не выдерживают совсем.

Второй род - филлостахис или листоколосник - это род "бегущих бамбуков". Это те самые бамбуки, которые показывают в фильмах про Китай и Японию. Стволы у них на большом расстоянии друг от друга, у крупных растений - по полметра и больше между стволиками. Это связано с прямолинейным ростом подземного коневища. КОрневища расползаются от маточного растения радиально во все стороны и выбрасывают стволики как можно дальше. В итоге колониальная "роща" такого бамбука может занимать сотни квадратных метров. И это все - одно растение. Среди этого рода есть бамбуки тепло-умеренного климата. Два вида - листоколосник черный и еще один - выдерживают морозы до -16.
Это безумное зрелище - снег сугробами, голые ветки деревьев, закутанные елки и сосны - и среди всего этого - яркие зеленые листья бамбука, летящие под зимней пургой...
Бамбуки вечнозелены. Они не сбрасывают листья на зиму.
На мой взгляд, самый красивый бамбук мира, из некрупных видов, - это листоколосник черный. Я искал его около 8 лет, как только узнал. В прошлом декабре - я КУПИЛ ЕГО в Париже!!!!! И привез домой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#5 07 September 2009 23:11:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84996
Вебсайт

Re: Бамбук

"Бамбукообразные всякие - это просто коммерция."
Это ещё и просто красиво. А есть декоративные бамбуки? Именно бамбуки?

А где здесь Кайл?:-)


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#6 07 September 2009 23:35:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Блин. Я твою новую рожу перепутал с его традиционной ))))))))))))

Все бамбуки могут быть декоративными - только посади. Вопрос в том, что ряд видов вырастает по 40 метров в высоту... Большинство видов - живут ТОЛЬКО при плюсовых Т. И ряд видов - имеет уродскую внешность типа спутанного вереска, через который даже на тракторе не проедешь (курильский бамбук).

Черный бамбук, кстати, это как раз такой ВЫСОКО декоративный вид. У него не даром такое название - взрослые стволики растения и ветки на стволиках имеют очень темный, шоколадный цвет, иногда до черного, на фоне которого трепещут ярко-зеленые листья. Удивительно красивое растение. И очень жесткое в плане выживания. Но оно садовое.

Есть несколько видов, которые способны жить дома в контейнерах - они маленькие, всего по три метра высотой и тенелюбивые, в комнате - само то. Только влажность воздуха должна быть очень высокой. Все бамбуки в мире - страшные водохлебы. В сухости не выживают.

У меня был перевод инфы о бамбуках... там страниц под сто примерно. С фотками.
Если хотите - я выложу файл, читайте.
Правда инфа взята с иностранного сайта без спроса. )))

Неактивен

 

#7 08 September 2009 12:27:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

вот пара ссылок
Это черный бамбук
http://www.bamboogarden.com/Phyllostachys%20nigra.htm

здесь - очень хороший сайт любителя бамбуков, очень подробно, толково, много видов.
http://www.lewisbamboo.com/pblack.html

Неактивен

 

#8 08 September 2009 14:15:14

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84996
Вебсайт

Re: Бамбук

Классный какой. А почему некоторые сволы с желтизной?
В Грузии может жить в диком состоянии?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#9 08 September 2009 19:48:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

У меня сильное подозрение, что он и в Пскове может жить в диком состоянии... ВО всяком случае - под пологом леса, где тихо и влажно. Установленная холодостойкость для Phyllostachys nigra вариата именно "black bamboo" - это 5 по фаренгейту или минус 16 С по Цельсию. (у этого вида есть несколько цветовых форм, они все имеют темные стволики, но только одна форма - под коммерческим названием "черный бамбук" - имеет такой глубокий шоколадно-черный цвет с лакированным блеском). Так что в Грузии можешь сажать прямо в саду, не задумываясь. Даже если вдруг ударят жесткие морозы и у вас там Т упадет ниже -15 (такое бывает???) - у черного бамбука умрут только надземные части. Корень выживет и весной даст кучу новых побегов.
Правда, они будут долго вызревать - твой вопрос про желтый оттенок на некоторых фотках - это как раз процесс созревания стволика - сначала он просто светло-зеленый. Потом желтеет и затем начинает темнеть. Когда ему исполнится три года - он должен стать полностью черным.
Это если тебя не обманули и продавец не подсунул вместо формы "черный бамбук" , которая редкая и высоко ценится за красоту, какую нибудь другую вариату этого же вида, желтоватую или с ржавыми пятнами - такие тоже есть. В первые пару лет этого не понять.
Еще есть один прикол у бамбуков (настоящих) - это то, что их размножают и продают только вегетативным делением маточного корневища на кучу маленьких корневых комков с одним-двумя молоденькими стволиками. И продавец может даже не специально подсунуть что-то не то, а просто спутать один с другим - они в молодости все похожие. Еще один прикол - одно и тоже маточное растение иногда может давать корневые отводки-уроды. То есть, маточная колония - нормальный черный бамбук, а вот отделенный от него посадочный корневой комок - вдруг может дать побеги совсем другого цвета. Иногда такого, какого не было ни у кого в мире...
Таким путем, например, всего несколько лет назад был случайно получен морозостойкий вариант другого вида бегущего бамбука - Phyllostachys vivax, причем у него не только способность выдерживать морозы до минус 23С (!!!!), но еще и цвет изменился с зеленого, на зеленый с желтыми полосками.
Вот, смотри:
http://www.bamboogarden.com/Phyllostach … zhu%27.htm

Есть еще пара очень красивых видов, которые держат морозы до -22:

Листоколосник обнаженный - http://www.bamboogarden.com/Phyllostachys%20nuda.htm

Еще один вид, тоже листоколосник - http://www.bamboogarden.com/Phyllostach … ginata.htm

а один, по слухам, способен выжить при - 26 С !. ПРи этом, у них остаются зелеными листья. Прямо на морозе!
http://www.bamboogarden.com/Phyllostach … ifolia.htm

А вот курильский бамбук, который образует непролазные заросли на Сахалине, где любят прятаться медведи...
http://www.bamboogarden.com/Sasa%20kurilensis.htm

======================================

Все, что я сейчас рассказывал, относилось к группе "бегущих бамбуков", которые отличаются, в целом, большей холодостойкостью, но, самое главное - безумной скоростью роста и захвата новых территорий. Черный бамбук еще не самый агрессивный из этих видов. Вивакс - он растет быстрее, способен захватить гектары почвы (при идеальных условиях, конечно) и вырастает до 40 метров в высоту... Когда сажают "бегущие бамбуки" - обязательно предусматривают систему ограничения расползания корневищ. Иначе потом будут большие проблемы - бамбук убить очень трудно, когда он полностью укорениться и начнет расти всерьез (это на пятый год после посадки бывает обычно). Я, правда, посадил в этом году черный бамбук прямо в сад у друга... без всякой системы сдерживания smile. Это будет биологическая диверсия для всех соседей ))))))))))))))))))0
Шучу - он, скорее всего, не выдержит зимовки, тут морозы до -26 регулярно.
----------------------------------------------------------------------

А теперь - пара уникальных холодостойких видов из другой группы - кучных бамбуков.

Красивый вид кучно-растущего бамбука из горных лесов Китая. Морозостойкость - минус 20С. Просто невероятно для этой группы, но не переносит жару и чрезмерный полив/дожди. Название - "бамбук - голова дракона"
http://www.bamboogarden.com/Fargesia%20 … phala.html

еще один офигенный бамбук - крупнолистовой кучный бамбук из умеренно-теплых лесов Азии. Самый крупные листья среди всех 1500 видов бамбуков независимо от рода. - Листок до 50 см длиной и до 10 см шириной. Каждый!
http://www.bamboogarden.com/Indocalamus … llatus.htm
Морозостойкость - до минус 10 С.
Этот бамбук на родине растет в заболоченных лесах, поэтому у него в корнях есть специальные воздушные каналы, чтобы растение не задыхалось в болотистой почве и грязи. Его можно сажать прямо по кромке берега пруда, прямо по линии воды. ПОчти как тростник.
Его листья съедобные, в них можно запекать рыбу, картошку и мясо.
---------------------

Кучные бамбуки - не расползаются в стороны и сидят там, где ты их посадишь. С ними - другая проблема: бегущие бамбуки огибают препятствия, если встречают их на пути роста корневища. Именно поэтому их можно сдерживать простым полиэтиленом, вкопанным в землю на пол-метра вокруг растения. А вот кучные бамбуки - будут УПОРНО расти именно туда, куда им хочется. ПОэтому если посадить их прямо возле фундамента дома и им вдруг захочется расти именно в направлении этого фундамента - они просто через пару десятков лет развалят бетоное основание и дом рухнет. Кучные бамбуки способны пробить плиты аэродрома, если они хоят расти именно там, а ни в другом месте. ПОэтому ограничивать их корни полиэтиленом - бесполезно. Их надо просто сажать подальше от строений - и все будет нормально. Далеко от места посадки они не уходят.

Неактивен

 

#10 08 September 2009 21:05:39

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84996
Вебсайт

Re: Бамбук

А в обычной земле бамбук может жить?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#11 10 September 2009 02:11:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Да, может. У разных групп видов могут отличаться требования к почве и условиям, но в целом бамбук - нормальное лесное/садовое растение. Любит питательную, влажну, но не застойно-болотную почву. Очень требователен к поливу - воды должно быть МНОГО, т.к. на родине эти растения живут в тех местах, где всегда много дождей. Важно только, чтобы она не застаивалась у корней, т.к. в болоте не растет (кроме нескольких видов).

Вот файл, читай. Первый раз им делюсь )))
Пароль 11111
http://myfolder.ru/13929545

Неактивен

 

#12 18 December 2009 20:28:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Банан, попробуйте еще скачать файл о бамбуках, там довольно много информации по агротехнике его.

Неактивен

 

#13 19 December 2009 12:29:39

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Привез я его позапрощлым летом из Абхазии. Он быстро сменил листву и в этом году начал давать новые стрелки, что меня сильно обрадовало. НО позже начались проблемы. Мелкий некроз, листья становились как бы в мелкую точку светлую. Позже начали подсыхать с пожелтением кончики листьев. Листья стали как будто сухими, бумажными. Проблема в том, что я его несколько раз удобрял Агриколой для листевнных декоративных растений, дозой, указанной на этикетке. Вот теперь думаю, растишка либо быстро кушает и чего-то ей не хватает, либо растишка дикая, неприхотливая и я ее передознул. Хочу его на гидропонику посадить, но растение очень большое, нужны средства, а так же информация о составе и показателях раствора, рН и так далее. Вообщем что посоветуете?
http://s61.radikal.ru/i172/0912/5f/49309ee4f117.jpg
http://i029.radikal.ru/0912/ef/49170045c9f7.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/0912/78/611cdb1d4973.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/0912/bf/2af493a770ab.jpg
http://i053.radikal.ru/0912/d1/6dabf59659f4.jpg
http://i063.radikal.ru/0912/fc/8c31f3f5d650.jpg

Неактивен

 

#14 19 December 2009 14:26:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Прочтите файл, уже посоветовали.
Я бы не стал пытаться выращивать бамбук в гидропонике - не то растение. Бамбуки много жрут, вы просто намаетесь его удобрять в достаточной мере. И если уж Вы опасаетесь, что неверно дозировали подкормку в земле, где всегда есть некий люфт, то как же вы собираетесь балансировать вещества в гидропонной культуре???
Кроме того, если я правильно понимаю, у вас  какой-то Phillostachys, они из группы быстро распространяющихся бамбуков, которые выбрасывают длинные корневища и захватывают большие пространства. Представляете, во сколько обойдется покупка субстрата для такого растения?
Если ему чего-то не хватает - это плохо, не пытались по признакам посмотреть? А вообще, состояние растения у вас хорошее. Я бы попробовал поставить рядом с ним парогенератор - бамбуки плохо переносят сухой воздух. И на лето - очень полезно выносить на балкон. У меня в балконном существовании бамбук чувствовал себя на удивление хорошо, даже при том, что условия были для него аховые - яркое солнце без затенения целый день и постоянный ветер. Благо, что дождь часто шел.
А вот при переносе в комнату на зиму, при всем том, что воздух без ветра, и свет не обжигает листья - стал медленно умирать. Теперь вот боюсь, доживет ли до весны до выноса на улицу...

Неактивен

 

#15 19 December 2009 17:00:49

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Мне не нравиться состояние листьев, хотя он дает новые побеги, который растут очень быстро. Сегодня обнаружил еще два. Итого тех, что он выбросил у меня дома, уже 8. Влажности ему хватает, опрыскиваю постоянно, да и не думаю, что некрозы могут быть из-за пониженной влажности. Листья какие-то белесые, на фото видно. Скорее всего это почва неподходящая. Думал пересадить, но землянной ком уже оочень большой.

Неактивен

 

#16 19 December 2009 17:40:47

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Бамбук

Для меня, пожалуй, удивительно, что бамбук из злаковых). Кто знает, сколько лет примерно бамбуку и его родичам? С когда и откуда (в геологических рамках) известны эти величайшие травы?)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#17 19 December 2009 23:56:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

я совершенно не спец по растениям, хорошо бы, если бы Артем подключился, он, возможно, и посоветовал бы что-то. В соседней ветке про орхидеи дали ссылку на отличный сайт по ним. Там есть большой раздел по болезненным изменениям, в том числе и связанным с дисбалансом хим. веществ. Посмотрите, возможно, что-то похожее на состояние вашего бамбука и обнаружите.

У меня сейчас листья такие же - отсыхают кончики и окраска резко бледнеет. Но это началось только после заноса в помещение, летом все было прекрасно, хотя стоял на солнцепеке. Почва не менялась.

Бамбук можно, и нужно, делить , если выращиваете его в горшке. Раз в три года приблизительно. Вываливаете корневой корм, берете дровяную пилу - и пилите. Просто напополам через все корневища. Я разделил так свой экземпляр на 4 части. Две прижились, одна стоит почти в стазисе и развивается медленно, одна не развивается вообще, хотя и не мрет. Эту последнюю, где побеги высотой всего 30 см, я высадил в сад прямо под снег, в открытый грунт. Эксперимент ставлю. Посмотрим, переживет ли северные зимы под слоем еловых лап и сугробом. По весне будет видно. Но уже до снега было видно, что именно у этой части, что сидела в открытом грунте и переживала ночные похолодания и т.п. - были самые здоровые, яркие и сочные листья. Хотя не было ни одного нового побега.

Отредактировано Miracinonyx (20 December 2009 00:01:41)

Неактивен

 

#18 20 December 2009 00:33:52

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Спасибо за активность. Знаю точно, что признаки нехватки или передоза тех, или иных веществ (n/p/k) для каждой систематической группы отличается. Хотя есть общии принципы. Могу только полуинтуитивно предположить, что это нехватка азота и фосфора. Возможно не хватает микроэлементов, железо, магний. Симтомы похожи. А еще может не хватать света. Нарушение фотопериода промежутками времени со слабым комнатным освещением.
Вот и не знаю с чего начать. Ему надо большую емкость, хороший грунт и досветку с весенним соотношением свет/темнота. И правильная подкормка. В файле написано соотношение 1/1/1 надо. А лучше червей и органику. Только в таком горшке трудно отслеживать состояние популяции червей.

Неактивен

 

#19 20 December 2009 00:40:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Да зачем их отслеживать-то? Если приживутся - значит приживутся, вот и все. Подкармливать их чайной заваркой можно, тем более, что она и для бамбука полезна. Важно, кстати, не удалять опавшие листья из горшка, они должны возвращаться в почву, для бамбуков это почему-то важно.
Диагноз у вас звучит похоже на то, что есть. Насчет света - да, досветка нужна. Либо надо ставить на холодную зимовку в Т около 3-5 градусов - тогда он не будет расти.

Неактивен

 

#20 20 December 2009 00:52:30

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Для червей в почве должно быть много органики! Короче все понятно. Определенный вид, или группа видов беспозвоночных, обитающих в бамбуковых рощах, которые быстро перерабатывают опавшие листья. Для дождевых червей там слишком соленая почва.
С вермикультурой знаком, знаю точно, грунт при внесении подкормки для червей надо перемешивать.
Подсветка - днат 100 думаю подойдет. Только не знаю как монтировать в квартирных условиях.

Отредактировано Banan (20 December 2009 00:53:48)

Неактивен

 

#21 20 December 2009 01:05:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Чем же соленая? Среди бамбуков очень мало видов, которые растут на засоленных местах... Обычные луговые почвы с большим кол-вом глины и перегноя... В принципе, заварки всегда много, можно еще и овощные очистки и натертый жмых от всяких морковок кидать после соковыжималки - перекопать верхние пару сантиметров почвы в горшке с бамбуком, зарывая эти кормы для червей, всегда можно -у него корневища глубже в земле лежат.

Неактивен

 

#22 20 December 2009 01:15:48

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

http://s39.radikal.ru/i086/0912/c1/5f9623f8d328.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/0912/22/be9dc5f0b596.jpg
Вот сегодня утром обнаружил, сейчай сделал фото.

Неактивен

 

#23 20 December 2009 01:31:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18932

Re: Бамбук

Растет хорошо и побег здоровый - он ведь в горшке уже второй год сидит? - Значит с питанием нормально все. Хотя листья действительно выглядят больными... Интересно, что это за вид, все таки... Phillostachys aureum?

Неактивен

 

#24 20 December 2009 12:20:24

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

С точным определением не заморачивался. Все молодые побеги, когда они молодые, имеют нормальные, сочные, зеленые листья. Как только побег достигает максимальной длины, начинают меняться листья, то есть ухудшается их состояние.
На фото кстати два разных побега, примерно ровестники, обнаружил их одновременно

Отредактировано Banan (20 December 2009 12:21:01)

Неактивен

 

#25 20 December 2009 22:54:35

Banan
Любознательный
Зарегистрирован: 18 December 2009
Сообщений: 55

Re: Бамбук

Пытался сделать фото побегов рядом с линейкой, чтоб замерить скорость роста, и понял, что ему мало света. Мало света для качественного фото! Досвет полюбому необходим.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry