Ulysses, но все же - если современные американоиды единообразно азиатского происхождения, но при этом монголоидные черты они только "отражают, но не более того" - почему они ПОХОЖИ на монголоидов? Если, как Вы считаете, предковые америндам популяции восточного ствола сапиенсов откололись от будущих монголоидов где-то на территории Чукотки еще до формирования этих монголоидов как таковых, почему в их внешности столько параллелей с тибетцами, к примеру? (Тибетцы - это "раннемонголоидный фенотип, так ведь?)
(о европеоидном компоненте в индейцах я не говорю, я тоже этому не верю и прямые спинки носа есть не только у индейцев, но и у чукчей и нивхов, к примеру).

В Азии вообще зафиксировано присутствие Р? Если нет, то тогда не понятно, откуда выщепляется индейская Q.

Ulysses :

Вот именно - отражают. Но не более. В противовес Вашим заявлениям о происхождении американоидов в результате метисации кроманьонцев с монголоидами.

Все понятно. "Отражают", "не более". Сразу бы и говорили, что в Вашем понимании "отражать" облик протомонголоидов - это не иметь никакой связи с монголоидной расой. И обвинять собеседника в последней стадии чего-то там.

И почему "в противовес". Например, по "моей" теории смешения кроманьонцев/протоевропеоидов  с монголоидами/протомонголоидами я явно отдаю себе отчет в том, что индейцы как раз и должны "отражать" облик последних, как и первых. В зависимости от численного соотношения родителей.

Ulysses :

А чья именно это теория "о европейской примеси у индейцев" ? Автор ? Группа авторов ?

Ну приверженцев этой теории много - поищите сами, не сочтите за труд.

Тут вопрос в частности о европейском происхождении Х-гапло мтДНК.
Так это вопрос почти решенный - Х-гапло зародилась на Кавказе.
В научно-популярной книге "7 дочерей Евы", восторженно воспринятой авторитетными научными кругами, автор Брайан Сайкс назвал обладательницу этой мтДНК Ксенией, блондинкой с голубыми глазами и в переносном смысле сравнил с актрисой Урсулой Андрес.  http://images.yandex.ru/yandsearch?text … type=image

Напомню, что все "7 дочерей Евы" - прародительницы европейцев.

Ulysses :

Просто некоторое "родство" европейского и американоидного митогенофондов на основе Х скорее всего намного древнее европеоидной расы.

Ну европеоидной расы не исключаю, что и древнее. Но кроманьонцев - никак. Те появились в Европе уже 40 тыс. л.н., а Х2-гапло мтДНК образовалась только 20-30 тыс. л.н. Напомню, на Кавказе, который многие из ученых называют колыбелью европеоидов.

Кстати, насчет древности Х у алтайцев многие Захарова не поддерживают. Считатся, что она появилась у них не ранее 5 тыс. лет назад. Вот таким макаром.

Miracinonyx :

В Азии вообще зафиксировано присутствие Р? Если нет, то тогда не понятно, откуда выщепляется индейская Q.

В небольших количествах в Центральной и Восточной Азии, в Сибири. Но некоторые из этих P* могут быть Q или R.

Отредактировано Ulysses (08 August 2009 12:13:25)

Miracinonyx :

Угу, понятно. Реликтовые следы древнейших сапиенсов Азии, носителей еще Р?

По данным ДНК-лаборатори FamilyTreeDNA, гаплогруппе P (Y-ДНК) - приблизительно 35  тыс. лет.

На МолГене мне сказали, что мульти-снип панели - "это самое точное, что на сегодня есть по этно ДНК-анализу". Вот пример из профиля 23andMe:


Американоиды - серый цвет.

Реконструкция кенневикского человека. И где тут автрало- и айноподобность? Пририсуйте ему волосы длинные, а е лучше - в косах, воткните перья - и будет "чистый" индеец.

Просто для наглядности: воин Гремучая Змея из племени Уматилла - именно на землях этого племени и был найден Кенневикский человек:

Отредактировано Gennadius (20 August 2009 18:35:53)

hutugig :

Ист Азиан- это австралоиды?

Oceanian - австралоиды и близкие им антропологические общности, East Asian - монголоиды.

Расшифровка типа "кто на фото" не требовалась - я этого человека знаю уже больше 40 лет. Вырос на его фильмах, мона сказать. Мда, постарел, ох и постарел Зоркий Сокол-Чингачгук-Оцеола-Текумсе-Токей Ито Матотопович... А в молодости-то ух как хорош был! Верно говорите, камрад Малевич - Ни один настоящий индеец-актёр с ним и до сих пор не сравнится. Разве что только Родни Грант.

Вот фото:

На фото - Мирхильдо Грихальва, индеец-апач из племенной  группы Койотеро. Как вам его расовый тип?
А вот воин народа Ванийя Лаэто (самоназвание веддов Шри Ланки):

Сходство имеется, не правда ли?

Отредактировано Gennadius (16 September 2009 19:23:32)

Мирхильдо Грихальва мог бы вполне успешно сыграть роль русского мужичка из какой-нибудь алтайской деревушки. Без грима, только костюмчик поменять.

Казимир Малевич :

Мирхильдо Грихальва мог бы вполне успешно сыграть роль русского мужичка из какой-нибудь алтайской деревушки. Без грима, только костюмчик поменять.

А ведд этот, одень его в красную шёлковую рубаху, штаны и юфтевые сапожки в "гармошечку", да серьгу в ухо, да гитару вместо ружья - запросто бы за цыгана сошёл.

Но фараоны бороды прицепляли, видать комплексовали.

"все тяжелоатлеты - спринтеры по сути" - только с очень короткими ногами! А у негров - кроме того - более длинные относительно голень и предплечье, что ни в тяжелой атлетике, ни в пауэрлифтинге - не нужно!