на систематику в "основах" можешь даже не смотреть, книга 1964 года!
Gastornis и Diatryma - синонимы, причем сейчас наиболее употребительно название Gastornis поэтому есть только одно семейство Gastornithidae. я чаще встречал что гасторнисов помещают в отдельный отряд гасторнисообразных в группе Galloanseres ("курогуси" - гусеобразные, курообразные и близкие к ним, считается что эти отряды близкородственны). хотя иногда гасторнисов относят к журавлеобразным.
форораков чаще всего помещают в отряд журавлобразные

Да, я в курсе что диатрима это гасторнис. Но выходит она ближе к дроморнисам нежели к фороракам?

Звероящер в вике он вроде тоже в гусеобразных. Мне интересно к кому диатрима ближе - к фороракам или к дроморнитидам? Думаю к последним. И думаю образ жизни у них схожий.

Diatryma steini:





Gastornis sarasini:


Gastornis giganteus:

Скелет диатрымы, пишут,что она была 2м высоты,но по этому скелету видно гораздо выше!

Юра :

Странно. Мне кажется, всё из-за того, что девушка на самом деле стоит дальше, чем кажется на первый взгляд.

Да,но стоит она рядом и явно рост диатрымы больше 2 м!

Вопросы:
1. На основании чего диатрим "сделали" падальщиками и пишут, что они не могли быстро бегать?

2. Чем таким они отличаются от форораков, что их выделили аж в отдельный отряд?

3. Сколько видов этих птиц известно? Я знаю только Gastornis giganteus.

1. На основании чего диатрим "сделали" падальщиками и пишут, что они не могли быстро бегать?
В русской вики написано что они могли быть растительноядны. И достаточно хорошо бегали.

3. Сколько видов этих птиц известно? Я знаю только Gastornis giganteus.
Gastornis giganteus Cope, 1876 Early -? middle Eocene of SC North America
Gastornis ajax (Shufeldt, 1913)  Late Paleocene of Wyoming, USA
Gastornis sarasini (Schaub, 1929)  Early Eocene - middle Eocene of WC Europe
Gastornis russeli L.Martin, 1992  Late Paleocene of Berru, France
Gastornis parisiensis Hébert, 1855  Late Paleocene - Early Eocene of WC Europe

Спасибо за инфу.

Растительноядность такого типа птицм мне кажется неверной. В одном фильме это обсуждалось. Если птица питается растительной пищей, пусть даже крепкими орехами, то ей нет смысла "отращивать" такую огромную голову. Какаду питается плодами и т.п. Если бы он был в 10 раз крупнее, то при такой же диете его голова осталась бы такой же величины, увеличилось бы тело. У всех гигантских типично растительноядных птиц очень маленькая голова по отношению к туловищу.

Не вижу ничего, что бы препятствовало быстрому бегу гасторнисов. Напомню, что даже павлин, не являясь типично бегающей птицей, бегает как человек.

Клюв у гасторнисов - да, менее секирообразный, больше смахивает на дробилку. А это скорее всего значит что птица была падальщиком, но и хищником тоже. Проблем догнать какое-то небольшое животное я не вижу.

В лесу тоже падали хватает, речь ведь не идет о специализированном падальщике, а так или иначе о мясоеде. Тогда были всякие предки лошадей и прочие копытные. Диатрима нападала как раз на добычу такого размерного класса, мне так кажется.

Образ жизни не был похож на казуаровский, имхо. Обрати внимание, голова казуара мелкая по отношению к телу. При увеличении размеров растительноядной птицы её голова относительно становится меньше. Примеров куча - современные страусы, моа, эпиорнисы и т.п.

У гасторниса башка огромная. Как-то не вяжется.

Отредактировано Crazy Zoologist (12 December 2010 11:37:37)

У гасторниса череп 45-50см , дроморниса 50-55см.  бронторниса -60-65см, келенкена- 71см !

Dinofelis :

К тому же косвенно об этом свидетельствует вымирание этих птиц с появлением в Европе и Сев. Америке крупных креодонтов и мезонихий, которые их и вытеснили.

В Европе мезонихид, тем более крупных, найдено не было. Из креодонтов крупным хищником были палеониктисы (как леопард на стероидах), но они с гасторнисами долгое время сосуществовали.
В Северной Америке палеониктины также сосуществуют с гасторнисами. Во второй половине эоцена переселяются из Азии относительно небольшие гиенодонтовые, которые выдают крупных и сильных хищников (гиенодоны, гемипсалодоны) уже после исчезновения гасторнисов.
В Северной Америке достаточно крупные мезонихии сосуществовали с гасторнисами.
В общем, такая вот картина. Никто никого не вытеснял.

Диатрим, как и фороракосов могли вытеснить не просто хищники как таковые, а прежде всего Умные хищники, такие как например крупные фелиды.