Зоологический форум / Доисторические крокодилы

Алекс · 29 June 2008 23:21:49

Нада спросить у звероящера!

Звероящер · 30 June 2008 00:23:50

по новой классификации получается что он не из Crocodylia (к которым теперь относят крокодилов современного облика - эузухов). а саркозух относится к Mesoeucrocodylia которых раньше называли Mesosuchia и ставили в отряд Crocodylia вместе с остальными, теперь не входящими туда группами (протозухами и т.д.)

Crazy Zoologist · 30 June 2008 00:27:31

Правильно будет - Crocodilia. А на основании чего его выделили?

Звероящер · 30 June 2008 00:43:20

как раз правильнее Crocodylia т.к. крокодил - CrocodYlus как ни крути. хотя оба варианта написания встречаются.
Ну очевидно саркозух обладает какими-то чертами "мезозухиевой" анатомии например не полностью развитым вторичным небом

Crazy Zoologist · 30 June 2008 00:49:47

Чаще пишут Crocodylus & Crocodilia.
По мне так саркозух самый что ни на есть крокодил. Поживём - увидим, они его ещё в один таксон перекинут.
Интересно чем он всё же питался. Как ни крути у него были очень сильные челюсти.

Звероящер · 30 June 2008 00:56:22

посуди сам почему корень слова обозначающего род должен писаться так а корень слова производного от этого и обозначающее название отряда по-другому? и тут дело не в правилах латинского языка. Неувязочка!

Crazy Zoologist · 30 June 2008 01:00:11

Не знаю, но на серьёзных сайтах так. Например тут http://www.crocodilian.com или тут http://animaldiversity.ummz.umich.edu.
Может есть различия в написании. И потом, латинское слово crocodylus наверняка греческого происхождения.

Crazy Zoologist · 01 July 2008 04:51:22

Разве различие в строении нёба даёт основание для выделения в другой отряд? Вот нимравид выделили на основании иного строения слуховой буллы, но их выделили в отдельное семейство, а не отряд. Может саркозух это отдельное семейство внутри Crocodilia?

Звероящер · 16 August 2008 10:12:33

пропорции и чисто внешняя схожесть черепа это не главное. у морских крокодилов пропорции тела и череп близки к гавиалу, но это же не гавиалы
некоторые ссылки с дейнозухом в составе Alligatoroidea
http://gsa.confex.com/gsa/2005SE/finalp … _83311.htm
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … oidea.html
http://www.nmnaturalhistory.org/science … n35_30.pdf

еще раз обращаю внимание что это не собственно аллигатор, а лишь близок к ним. как видно из одной из схем представленной по ссылке - он не относится ни к одному из семейств аллигатороообразных, да и вобще пока не входит ни в какое семейство.

Отредактировано Звероящер (16 August 2008 10:13:48)

norfin · 16 August 2008 12:28:53

Когда вымер последний вид доисторического крокодила и сколько лет существуют без изменений современные крокодилы и аллигаторы?

Звероящер · 16 August 2008 13:08:02

современные семейства крокодилов появляются в меловом периоде, а современные рода - затрудняюсь точно сказать, наверно эоцен-олигоцен (по крайней мере род Alligator вроде известен уже с олигоцена), может некоторые чуть позже (Crocodylus - вроде с миоцена).

norfin · 16 August 2008 13:09:24

То есть в течение тысяч лет они не меняются? внешне и физиологически...

Звероящер · 16 August 2008 13:12:26

даже миллионов лет, а не тысяч. да практически не менялись (существенно по крайней мере), остаются на одном уровне организации и в одной экологической нише - полуводного и водного хищника.

norfin · 16 August 2008 13:18:33

ну я имел ввиду и размеры тоже... древние многие были просто огромны... да и ,например, саркозух внешне резко оличается от современных - мордой,лапами... по крайней мере на изображениях...

Звероящер · 16 August 2008 13:34:03

размеры древних представителей современных родов сравнимы с теперешними. в составе надсемейств и некоторых семейств, которые представлены современными видами действительно были некоторые вымершие гигантские виды, но не относящиеся к современным родам. так в семействе гавиалов - рамфозух, в семействе аллигаторов - пурусзавр.
а саркозух не является представителем ныне живущих групп крокодилов.

Crazy Zoologist · 16 August 2008 14:39:59

Да, мы это где-то обсуждали, типа саркозух и не крокодилиа вовсе. Странно.

norfin · 17 August 2008 14:01:12

а почему "дейно,сарко и рамфо" - зухи, а "пурус" - завр?

Звероящер · 17 August 2008 14:09:53

"-suchus" (зухус, зух) - "крокодил", "saurus" (заурус, завр) - "ящер", "ящерица". ну так им захотелось назвать, слова "ящер" и "крокодил" вобщем сопоставимы по значению.

norfin · 17 August 2008 16:50:27

А вот степенью агрессивности древние крокодилы намного превосходили современных или примерно одинаковы?

Звероящер · 17 August 2008 16:55:32

чтоб это выяснить их живьем нужно увидеть.
но не думаю что сильно отличались по агрессивности от современных.

norfin · 17 August 2008 17:03:28

А мне думалось,что гигантизм уменьшает агрессивность вместе с резкостью,резвостью и стремительностью...

Arctodus-simus · 17 August 2008 23:05:15

Чё-то вы про такого прикольного и немаленького крока ничего не говорили.

Stomatosuchus inermis

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% … 1%83%D1%85

Metailurus · 17 August 2008 23:06:37

Не знал о таком.

Arctodus-simus · 17 August 2008 23:08:57

Интересный, по-моему. Чистый рыбояд, не ужасный хищник, но зато крупный.

Звероящер · 17 August 2008 23:09:29

прямо крокодил-пеликан...

Объявление

#101 29 June 2008 23:21:49

Re: Доисторические крокодилы

#102 30 June 2008 00:23:50

Re: Доисторические крокодилы

#103 30 June 2008 00:27:31

Re: Доисторические крокодилы

#104 30 June 2008 00:43:20

Re: Доисторические крокодилы

#105 30 June 2008 00:49:47

Re: Доисторические крокодилы

#106 30 June 2008 00:56:22

Re: Доисторические крокодилы

#107 30 June 2008 01:00:11

Re: Доисторические крокодилы

#108 01 July 2008 04:51:22

Re: Доисторические крокодилы

#109 16 August 2008 10:12:33

Re: Доисторические крокодилы

#110 16 August 2008 12:28:53

Re: Доисторические крокодилы

#111 16 August 2008 13:08:02

Re: Доисторические крокодилы

#112 16 August 2008 13:09:24

Re: Доисторические крокодилы

#113 16 August 2008 13:12:26

Re: Доисторические крокодилы

#114 16 August 2008 13:18:33

Re: Доисторические крокодилы

#115 16 August 2008 13:34:03

Re: Доисторические крокодилы

#116 16 August 2008 14:39:59

Re: Доисторические крокодилы

#117 17 August 2008 14:01:12

Re: Доисторические крокодилы

#118 17 August 2008 14:09:53

Re: Доисторические крокодилы

#119 17 August 2008 16:50:27

Re: Доисторические крокодилы

#120 17 August 2008 16:55:32

Re: Доисторические крокодилы

#121 17 August 2008 17:03:28

Re: Доисторические крокодилы

#122 17 August 2008 23:05:15

Re: Доисторические крокодилы

#123 17 August 2008 23:06:37

Re: Доисторические крокодилы

#124 17 August 2008 23:08:57

Re: Доисторические крокодилы

#125 17 August 2008 23:09:29

Re: Доисторические крокодилы

Board footer