Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#701 14 August 2010 16:52:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические крокодилы
Разве себекус Eusuchia?
#702 14 August 2010 16:54:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические крокодилы
Crazy Zoologist :
Разве себекус Eusuchia?
Разве я это написал?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#703 14 August 2010 16:57:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические крокодилы
"Изменение формы черепа - специализация к охоте на добычу сопоставимого размера или крупнее хищника. Тут никакой привязки к систематической группе нет."
Тогда на основании чего его выделили?
Кстати у мекозухов совсем другой череп - более крокодиловый.
#704 14 August 2010 18:01:15
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические крокодилы
Crazy Zoologist :
Тогда на основании чего его выделили?
Признаки Sebecidae (Sebecosuchidae):
Внутренние ноздри необычайно велики и ограничены небными и крыловидными костями. Лицевая часть черепа сравнительно удлиненная. Имеется дополнительная надглазничная кость (os palpebrae). Квадратная кость наклонена назад. Зубы слабо дифференцированы по длине.
Основы палеонтологии. Земноводные, пресмыкающиеся и птицы
Морда высокая, узкая; боковые стороны рыла высокие и почти вертикальные; зубы длинные, изогнутые, сжатые с боков (очень похожи на зубы теропод); в премаксилле 4 зуба; в максилле 10-11 зубов; увеличенные верхнечелюстные зубы отсутствуют; зубы широко расставлены; задние концы максилл соприкасаются на небе впереди нёбных костей; широкие максиллы образуют боковые стороны рыла, а носовые кости формируют плоскую верхнюю часть; между зубами максиллы и премаксиллы имеется довольно большая диастема; максилла и премаксилла не перекрываются; предглазничного окна нет; ноздри открываются вперёд и в стороны или вверх и в стороны; максилла и особенно премаксилла сильно скульптурированы глубокими ямками, связанными между собой каналами; морда резко расширяется перед глазницами; глазница относительно маленькая; угловая и надугловая кости большие, длинные и сильно изогнутые дорсально.
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Unit … tosuchidae
Crazy Zoologist :
Кстати у мекозухов совсем другой череп - более крокодиловый.
"более крокодиловый" - абстрактно как-то слишком, конкретные признаки "крокодиловости" назови.
Естественно, их черепа кажутся более похожими на черепа современных крокодилов, это ведь вообще семейство Crocodylidae, только подсемейство вымершее. Но всё равно зифодонтных мекозухин (типа Quinkana) есть зифодонтность, увеличение высоты черепа, что делает их похожими на себекозухий и других зифодонтных наземных крокодилов, т.к. образ жизни был, возможно, сходным. Кстати, остатки, вероятно, квинканы принимались ранее за остатки себекозухий. Следует сказать, что не все мекозухины были зифодонтными и наземными.
Черепа зифодонтных крокодилов:
Baurusuchus pachecoi (Baurusuchidae)
Sebecus icaeorhinus (Sebecidae)
Pristichampsus vorax (Pristichampsidae)
Черeпа Mekosuchinae:
Volia athollandersoni
Mekosuchus whitehunterensis
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#705 14 August 2010 19:49:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические крокодилы
Череп более уплощённ горизонтально, а не вертикально. Поэтому самое животное скорее всего напоминало теропода, нжели соверменного крокодила.
#706 15 September 2010 16:47:51
Re: Доисторические крокодилы
Господа, где можно найти компетентную информацию по себекозухидам?
Вы ещё не сочувствете фороракосам и гиенодонам? Тогда журавли и гиены идут к вам!
Отсканировано книг:5
Неактивен
#707 15 September 2010 22:55:36
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Доисторические крокодилы
djulian13 :
Господа, где можно найти компетентную информацию по себекозухидам?
Неплохая обзорная статья : http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … cosuch.php
Неактивен
#709 16 September 2010 21:13:00
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические крокодилы
Только в этой статье не конкретно о Sebecosuchidae, а в целом о группе Sebecosuchia.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#710 08 October 2010 00:03:19
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические крокодилы
Звероящер, может быть, ты подскажешь, как форумный знаток рептильной братии. Кайнозойские крокодилы меня весьма интересуют, и вот среди прочих попалась реконструкция некоего Megadonosuchus arduini, эоценового "европейца":
Но кроме наименования и сей реконструкции - ничего про него неизвестно, в инете ну ничего не нашел. Может, у тебя информация есть, что за он?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#711 08 October 2010 00:43:36
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические крокодилы
Подскажу Ошибочка небольшая в названии, букву пропустили - это Megadontosuchus arduini, крокодил из подсемейства Tomistominae, т.е. родственник современного гавиалового крокодила (ложного гавала, Tomistoma schlegelii). Найден он в среднем эоцене Италии.
Статейко - Phylogenetic position of the crocodylian Megadontosuchus arduini and tomistomine palaeobiogeography
Также Italian Cenozoic crocodilians: taxa, timing and palaeobiogeographic implications
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#712 08 October 2010 01:10:16
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические крокодилы
Ха, тогда понятно молчание этих ваших интернетов))! Стало быть, это крокодилид и родич гавиала? Спасибо, примусь за чтение на сон грядущий!
И закину заодно симпатичного пурусзаврика за охотой на фоберомисов:
Хорошо иллюстрирует размеры мегакрокодила - фоберомисы сами по себе огромные грызуны, до полутора метров высотой, но рядом с пурусзавром выглядят просто морскими свинками.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#713 08 October 2010 18:27:40
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические крокодилы
Ergaster :
Стало быть, это крокодилид и родич гавиала?
Сейчас томистомин (по результатам биохимических и иммунологических исследований) всё чаще сближают с гавиалами, помещая в семейство Gavialidae. Хотя изначально они были помещены в семейство Crocodylidae, с которым имеют общие черты в морфологии.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#714 24 October 2010 11:58:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические крокодилы
http://bbs.uua.cn/thread-108318-1-1.html Много инфи по дейнозуху с таблицами ! Оказываеться реальная длина черепа 167см ,челюсти 180.5см .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#715 26 October 2010 17:28:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические крокодилы
Что касаеться соотнешения длины черепа к общей длине скелета крокодила ,судя по реконструкциям получаеться верхний 1 к 7 ,нижний 1 к 7.3 .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#716 31 October 2010 12:25:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические крокодилы
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#717 14 November 2010 14:38:29
Re: Доисторические крокодилы
Какой систематики следует придерживаться при написании статей - понятной схемы 60х-80х годов или же современной(в которой много путаницы)?
Вы ещё не сочувствете фороракосам и гиенодонам? Тогда журавли и гиены идут к вам!
Отсканировано книг:5
Неактивен
#718 14 November 2010 17:14:12
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические крокодилы
djulian13 :
Какой систематики следует придерживаться при написании статей - понятной схемы 60х-80х годов или же современной(в которой много путаницы)?
Естественно, современной.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#720 18 November 2010 23:25:33
Re: Доисторические крокодилы
Pakasuchus kapilimai. Впечатляет дифференциация зубов - одним словом "крококот")):
http://www.google.com.ua/search?client= … p;oe=utf-8
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#721 25 November 2010 09:09:48
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Доисторические крокодилы
Меня вот очень интересует грацилизухус, один из первых настоящих крокодилов, живший в конце триасового периода. Кто что может о нем сказать? Правда ли, что он мог бегать на задних лапах? А как же тогда решалась проблема хвоста?
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#722 25 November 2010 12:29:15
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические крокодилы
Аннаэйра :
Меня вот очень интересует грацилизухус, один из первых настоящих крокодилов, живший в конце триасового периода. Кто что может о нем сказать?
Gracilisuchus stipanicicorum - не настоящий крокодил. Положение его неопределённое. Это один из многочисленных круротарзальных архозавров, возможно, близкий к крокодиломорфам или, возможно, сфенозухия. Сфенозухии (Sphenosuchia) не являются настоящими крокодилами. Настоящие крокодилы это группа Mesoeucrocodylia.
Аннаэйра :
Правда ли, что он мог бегать на задних лапах?
Возможно, он был факультативно бипедальным.
Аннаэйра :
А как же тогда решалась проблема хвоста?
Какая проблема? Никакой проблемы нет.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#723 25 November 2010 12:53:39
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Доисторические крокодилы
Но ведь вряд ли у него был длинный, жесткий балансир, как у тероподов... *вспомнила просто этого крокодильчика из "Я познаю мир", теперь проверяю информацию*
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#724 25 November 2010 13:31:08
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические крокодилы
Аннаэйра :
Меня вот очень интересует грацилизухус, один из первых настоящих крокодилов, живший в конце триасового периода. Кто что может о нем сказать? Правда ли, что он мог бегать на задних лапах? А как же тогда решалась проблема хвоста?
http://www.google.com.ua/images?hl=ru&a … CCoQsAQwAQ Как пример,шлемоносный василиск.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#725 25 November 2010 13:38:50
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Доисторические крокодилы
Грацилизухус малость помассивнее будет... да и покрупнее, по-моему. А про василиска я знаю, спасибо. В детстве картинка с бегущей по воде ящеркой была любимой...
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен