Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#601 12 February 2009 16:01:34

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82388
Вебсайт

Re: Доисторические крокодилы

Алекс, ты люьишь за уши притягивать факты!


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#602 17 February 2009 18:53:50

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Доисторические крокодилы

Teleosaurus:
http://www.copyrightexpired.com/earlyimage/bones/display_ward_teleosaurus.jpg

Неактивен

 

#603 23 February 2009 06:50:10

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82388
Вебсайт

Re: Доисторические крокодилы

Это не совсем крокодил по-моему.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#604 18 April 2009 23:11:44

Кайл
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Моя папка по крокам.  100 пдэфок
0 PDF.7z

 

#605 18 April 2009 23:16:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

О, круто! Уже качаю, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#606 18 April 2009 23:18:01

Кайл
Гость

Re: Доисторические крокодилы

Модератор в общем то для тебя и предназначалось.

Отредактировано Кайл (18 April 2009 23:18:58)

 

#607 02 May 2009 00:48:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82388
Вебсайт

Re: Доисторические крокодилы

Пишут что первые крокодилы современного типа появились в юре, это так?
Кто знает крокодилов которые являлись бы представителями отряда Крокодилиа но при этом не относились бы к эузухиям?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#608 02 May 2009 01:50:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Allodaposuchus и Hylaeochampsa, по крайней мере в работе по Allodaposuchus precedens они указаны вне Crocodylia, но как базальные члены группы Eusuchia, и так же размещены на кладограммах. В таком же положении помещены какие-то не названные крокодилы из Лас-Хойас  и формации Глен-Роуз.

З.Ы. современного типа имеется в виду внешне похожие на современных, а не принадлежащих к той же группе.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#609 02 May 2009 02:08:41

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82388
Вебсайт

Re: Доисторические крокодилы

Не понимаю, как можно быть эузухом но при этом не входить в Крокодилиа! Скорее наоборот!


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#610 09 May 2009 09:09:50

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82388
Вебсайт

Re: Доисторические крокодилы

О рамфозухе:

Rhamphosuchus ("Beak crocodile") is an extinct relative of the modern gharial and false gharial. It inhabited what is now the Indian sub-continent in the Miocene and Pliocene. It is only known from incomplete sets of fossils, mostly teeth and skulls, but palaeontologists estimate that it was one of the largest, if not the largest crocodylian that ever lived, reaching an estimated length of 15 to 18 m (50-60 ft).[1]


О моурозухе:
Mourasuchus is an extinct genus of giant crocodilian from the Miocene of South America. It was similar in length and weight to Rhamphosuchus.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#611 16 May 2009 09:11:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18313

Re: Доисторические крокодилы

Крайне интересный и полный очерк о поздне-плейстоценовых / голоценовых маленьких наземных крокодилах с тихоокеанских островов. Вымерли, после заселения островов полинезийцами в 1-15 веках нашей эры...

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … s_2009.php

Неактивен

 

#612 16 May 2009 11:32:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Спасибо за ссылку, как всегда на Tetrapod Zoology много всего интересного.
Я все хотел перевести что-нибудь по Mekosuchinae, возможно когда-нибудь... sad smile Вот теперь будет что еще добавить.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#613 16 May 2009 16:23:13

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические крокодилы

Когда появился род Alligator?

Неактивен

 

#614 16 May 2009 18:23:04

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Доисторические крокодилы

Все ли доисторические кроки были свирепыми хищниками?


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#615 16 May 2009 18:31:32

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические крокодилы

Нет, Stomatosuchus скорее был фильтратором.Вроде известны и растительноядные крокодилы.Но я забыл род.

Неактивен

 

#616 16 May 2009 18:40:18

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18313

Re: Доисторические крокодилы

Да, точно, были даже растительноядные крокодилы (хотя я не представляю себе, как это возможно). Но это правда. Кстати, мелкие древесные (!!!) виды крокодилов позднего плейстоцена с этих тихоокеанских островов (см. выше) - тоже не все были плотоядными, кажется.

Неактивен

 

#617 16 May 2009 22:25:04

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Доисторические крокодилы

Мдаа, удивительно! Мож это были совсем не кроки?))


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#618 16 May 2009 23:26:41

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18313

Re: Доисторические крокодилы

Да нет, именно кроки. Только другого семейства, это мекосучины, кажется. Просто сегодня выжили только классические хищные крокодилообразные преимущественно крупного размера и строго амфибиотические. А были среди этого отряда и совершенно другие формы (представьте, каким строением обладали, например, всеядные древолазающие крокодильчики??). Просто мы уже себе этого не представляем. А вот полинезийцы, сожравшие их около тысячи лет назад - представляли прекрасно, они на них охотились.

Неактивен

 

#619 17 May 2009 08:27:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Спинозавр :

Вроде известны и растительноядные крокодилы.Но я забыл род.

Chimaerasuchus paradoxus из нижнего мела Китая. Возможно, всеядный Simosuchus clarki, верхний мел, Мадагаскар.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#620 17 May 2009 17:34:28

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические крокодилы

Повторю вопрос.Когда появился род Alligator?
И еще хочу спросить о Stomatosuchidae.Кто в них входит и где они в систематическом древе?

Отредактировано Спинозавр (17 May 2009 17:37:20)

Неактивен

 

#621 17 May 2009 18:34:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Род Alligator судя по всему впервые появляется в верхнем эоцене Северной Америки.

Stomatosuchidae - Mesoeucrocodylia incertae sedis, ранее были классифицированы как Eusuchia (Steel, 1973).
В семейство помимо Stomatosuchus возможно входят малоизвестные роды Aegyptosuchus, Chiayusuchus.
Chiayusuchus cingulatus известен из нижнего мела Китая
Aegyptosuchus peyeri - из верхнего мела (сеноман) Египта


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#622 17 May 2009 20:26:52

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические крокодилы

А когда обитал Melanosuchus fisheri?

Неактивен

 

#623 17 May 2009 20:58:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Вроде поздний миоцен, или ранний плиоцен. Melanosuchus fisheri (который кстати может оказаться синонимом современного M. niger) найден в верхних горизонтах верхней части формации Urumaco на северо-западе Венесуэлы. Там же были найдены остатки морских и пресноводных рыб (Pristis, Cinoscyan и Phractocephalus), другие аллигаторы, крокодилы и гавиалы (Mourasuchus, Caiman, Brachygnatosuchus, Gryposuchus, Charactosuchus, Ikanogavialis и Tomistoma), матамата (Chelus), пеломедузовые (Podocnemis и Stupendemys) и неопределенные черепахи, а также грызуны, неполнозубые, токсодоны и сирены.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#624 18 May 2009 19:22:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические крокодилы

Quinkana - род зифодонтных крокодилов, принадлежащий к Mekosuchinae и эндемичный для Австралии. Род включает виды: Quinkana fortirostrum (типовой вид) из плиоцена и плейстоцена Квинсленда, Q. babarra из раннего плиоцена штата Квинсленд, Q. timara из среднего миоцена Северной территории, и Q. meboldi из позднего олигоцена штата Квинсленд. Представители рода обладают длинными конечностями и зифодонтными зубами (латеро-медиально сжатыми, загнутыми и зазубренными).
Первое указание на материал, принадлежащий зифодонтным крокодилам из Меганезии, дано Plane (1967), который отметил наличие зифодонтных зубов в Awe Fauna из Новой Гвинеи. Hecht и Archer (1977) описывают два фрагмента верхней челюсти, один из бассейна Lake Eyre, Южная Австралия, другой из Chillagoe Caves, Квинсленда, и относят их к неизвестным себекозухиям. Тем временем Molnar (1977), Molnar (1978a) and Molnar (1978b), работавший с более полным зифодонтным материалом из Chillagoe Caves, северный Квинсленд, признает эту форму зифодонтной эузухией, сходной с пристихампсинами. Molnar (1981) описывает и определяет эту форму как новый род и вид Quinkana fortirostrum и относит к этому роду материал, описанный
Hecht and Archer (1977) из Chillagoe Caves. К сожалению, экземпляр из бассейна Lake Eyre был утерян и его отнесение к Qunikana, или исключение из него, не может быть проверено. Однако, до тех пор пока свидетельство обратного не будет получено, предыдущие указания наличия себекозухий в Австралии (Hecht and Archer 1977) следует признать неверными.
Таким образом, приобретение зифодонтных признаков происходило независимо у не родственных друг другу зифодонтных крокодилов по всему миру. Они, как полагают, были полностью наземными, что основано на сравнении с Pristichampsinae и Sebecosuchia и некоторых аспектах тафономии плейстоценового вида Q. fortirostrum (Molnar 1977; Molnar 1978a; Molnar 1978b; Molnar 1981). Раннее присутствие в Австралии зифодонтных крокодилов и других крупных хищных рептилий вместе с отсутствием крупных хищных млекопитающих указывает, что занятие ниши большого плотоядного животного, известное у австралийских плейстоценовых фаун (Murray 1984), вероятно, имеет гораздо более обширную историю. Длина Q. fortirostrum по некоторым оценкам может превышать 5 м, что делает ее одним из крупнейших наземных австралийских хищников, уступающим в размерах только гигантскому варану, мегалании (Varanus priscus).
Плиоценовый вид рода Quinkana недавно найден в районе Spring Park, северный Квинсленд (Willis и 1996 Mackness). Новый вид, Q. babarra, отличается от Q. fortirostrum более короткой мордой с умеренной фестончатостью (полностью утраченной у других видов Quinkana), и известен по части максиллы и изолированным зубам.
Изолированные зифодонтные зубы крокодилов из плейстоценовых местонахождений в Меганезии ориентировочно должны быть отнесены к Quinkana sp. cf. fortirostrum. Это относится к зифодонтным зубам, упомянутые Plane (1967) из Awe Fauna, Папуа Новая Гвинея, а также к зубам из Croydon, северный Квинсленд, из различных местонахождений Queensland Darling Downs, о которых сообщает Molnar(1981), и Cuddie Springs в Новом Южном Уэльсе, о которых сообщают Dodson et al. (1993).
Виды рода Quinkana первоначально были известны из отложений плио-плейстоцена Квинсленда (Molnar 1981), но недавно найденный материал из Riversleigh и Bullock Creek демонстрирует новые виды Quinkana из этих более ранних отложений (Willis 1992; Willis, in press; Murray and Megirian 1992; Murray el al. 1993; Megirian et al. 1993; Megirian, in prep.). Вид Quinkana из Riversleigh (Q. meboldi) относительно небольшой по сравнению с ранее известными видами и распространен в ряде местонахождений. Megirian (1994) описал новый вид Quinkana из Bullock Creek - Q. timara со значительно более узким рылом, чем у Q. fortirostrum. Оба этих наиболее древних вида были небольшими по сравнению с крупными плио-плейстоценовыми видами и достигали в длину около 1,5-2 м. Видовое определение Quinkana из Ongeva Local Fauna of Alcoota (Murray et al. 1993; Megirian et al. 1993) не может быть произведено на основании доступного в настоящее время материала.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#625 18 May 2009 19:42:50

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические крокодилы

Жаль что эти сухопутные крокодилы вымерли, и опять мы виноваты.
Я в одной книге читал что некий подвид C.niloticus из Мадагаскара достига 10м, слышали про такое?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry